От оно что! А дОлжно было государственность считать от основания Кийоба и его заселения Хазарами? В России, тащемта, именно Новгород и Старую Ладогу считают первыми столицами и началом государственности, а не Москву, если ты ещё не в курсе.
Так Русь же сама основана на объединении восточных славян, тусовавшихся скандинавов, финно-угров и некоторых других племён. Москов в итоге во время феодальной раздробленности вошёл в состав Владимиро-Суздальского княжества. Потом, в ходе разборок, в него переместился центр силы. Один из. В каждом княжестве был такой. Да, в общем-то, ты их все и без меня знаешь: Псков, Новгород, Чернигов, бывш. Хазарский Киев, Смоленск, Владимир+Суздаль, Новгород Северский, и другие. Валахия, например, не всосалась в эту тусовку - слишком далеко была. А потом эти княжества, время от времени то объединяясь, то захватывая друг друга, начали создавать что-то типа одной страны. И Русское Княжество оказалось построено... внезапно, прибалтами (самые северо-западные из восточных славян + жмудь + различные прибалтийские племена). Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское (Жемойтское, Жомойтское, Жемайтское, Жямайтское, Жмудское — различные транскрипции по названию народности жемайты).
В чём проблема-то у тебя, я не понимаю? Москва же не с Марса прилетела. Была городом в составе княжеств, в итоге и стала столицей (хотя и далеко не сразу). Киев-то точно не был в традиции славян, в нём даже почти никто не княжил, кроме самого начального этапа создания государства (носили статус, но в Киеве не тусовались). В традиции - Ст.Ладога и Новгород.
Литва, Латвия, Эстония, Польша и Украина - зачем ты так о них? Злая ты...
Только почему до Владивостока? Украинцы же далеко не все земли считают своими, Кубань да что-то там в Сибири... Ах, да, и ещё часть Дальнего Востока и вся Канада.
А вот Рзесц Публика (Речь Посполитая, она же Польша) мечтала быть "от Можа до Можа" + кусок Казахстана, но как-то не срослось.
Ну так ведь доподлинно неизвестно, когда была основана Москва (изначально - кажется, Москов). К концу 11 века (1000-е года) там уже было поселение, обнесённое укреплениями (вал). Могло быть и раньше. Стоянки неолита или что-то подобное, естественно, не в счёт ;-)
Впервые упоминается в летописи в 1147 году не как основанная 4 апреля Москва, а как город, в котором тогда ещё Ростово-Суздальский князь Юрий Долгорукий принимал Новгород-Северского князя. Как ты, я надеюсь, понимаешь, отгрохать за сутки город для принятия князя в гости довольно-таки проблематично. Да и далеко не каждое поселение защищалось валом. Долгорукий, кстати, Киев зохавал только в 1149 году, так что не Киевский князь Москву основал, а скорее как-то наоборот, Ростово-Суздальский князь вышел из Москвы и зохавал Киев.
В общем, на тот момент Москва не была и не собиралась быть Столицей. Можешь ещё гаденько посмеиваться, сравнивая с финскими рыболовами- печальными пасынками природы и Питером. Там тоже свою монету не чеканили и под хазарской властью не ходили в 10-11 веках. А вот в первых Столицах древнерусского государства того времени - Новгороде, и Старой Ладоге всё было очень неплохо даже.
Тем, что не киевские это монеты ;-)
А в Новгороде и Старой Ладоге монеты были не хуже, правда, скорее германские серебряные, да арабские золотые дихремы какие-нибудь.
В чём проблема-то у тебя, я не понимаю? Москва же не с Марса прилетела. Была городом в составе княжеств, в итоге и стала столицей (хотя и далеко не сразу). Киев-то точно не был в традиции славян, в нём даже почти никто не княжил, кроме самого начального этапа создания государства (носили статус, но в Киеве не тусовались). В традиции - Ст.Ладога и Новгород.
Только почему до Владивостока? Украинцы же далеко не все земли считают своими, Кубань да что-то там в Сибири... Ах, да, и ещё часть Дальнего Востока и вся Канада.
А вот Рзесц Публика (Речь Посполитая, она же Польша) мечтала быть "от Можа до Можа" + кусок Казахстана, но как-то не срослось.
Снова монгольские орды диких кочевников?
Ну не будь ты такой толстой)))
Впервые упоминается в летописи в 1147 году не как основанная 4 апреля Москва, а как город, в котором тогда ещё Ростово-Суздальский князь Юрий Долгорукий принимал Новгород-Северского князя. Как ты, я надеюсь, понимаешь, отгрохать за сутки город для принятия князя в гости довольно-таки проблематично. Да и далеко не каждое поселение защищалось валом. Долгорукий, кстати, Киев зохавал только в 1149 году, так что не Киевский князь Москву основал, а скорее как-то наоборот, Ростово-Суздальский князь вышел из Москвы и зохавал Киев.
В общем, на тот момент Москва не была и не собиралась быть Столицей. Можешь ещё гаденько посмеиваться, сравнивая с финскими рыболовами- печальными пасынками природы и Питером. Там тоже свою монету не чеканили и под хазарской властью не ходили в 10-11 веках. А вот в первых Столицах древнерусского государства того времени - Новгороде, и Старой Ладоге всё было очень неплохо даже.
А в Новгороде и Старой Ладоге монеты были не хуже, правда, скорее германские серебряные, да арабские золотые дихремы какие-нибудь.