Подробнее
Следователи в РФ ищут людей, которые брали книги о Голодоморе в Украине JPI Библиотека Украинской литературы в Москве Следствие по делу Библиотеки украинской литературы продолжается, в этот раз ищут читателей
всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,библиотека,следствие,РФ,пиздец,разная политота
Еще на тему
А понятие голодомора используется как целенаправленное уничтожение украинского народа. Поэтому голодомор это миф. Факт остается в том, что был действительно голод и не только в УССР.
заметь, я не ставлю равенство украинец=дебил... но вот местные навроде тебя - конченные )
ну либо они окончательно угробят страну...
а я и не призываю к Майдану... и не я устраивал все эти предыдущие Майданы, и даже не "кровавая путинская гэбня"... вот только те, кто сейчас у власти, как я писал выше, сами от власти не уйдут - слишком много скелетов в шкафу, и как только они лишатся власти, начнется вполне конкретное уголовное преследование...
поэтому либо они просто добьют Украину до развала страны, либо народ все-таки устроит Майдан уже по их душу... других вариантов развития, по крайней мере на данный момент, я не вижу... просто точка зрения обывателя...
Забомбило у тебя первым, так что охладись уже и иди мимо.
примерно как если стрелять. это ж не целенаправленное убийство. это ж недальновидность. кто ж может догадаться, что пуля может убить?
И да, отбирали еду для выполнения плана партии местные власти. Следовательно украинцев голодом морили украинцы, русских русские и т.д.
Отсюда я и говорю, что по всей территории СССР в 1932-1933 гг. был голод, который создался из-за халатности властей. И не надо выделять голод в Украине как целенаправленные действия против украинцев.
гитлер тоже не виновен. это все местные полицаи.
Гитлер целенаправленно уничтожал евреев. Называлось это решением еврейского вопроса. Народы в СССР целенаправленно никто голодом не морил. А тем более украинцев.
при том предлоги любые были
Чистки в партийном аппарате были. Доносы тоже были. И, кстати, на тот момент отличный способ карьерного роста. Найди изъян у того на чье место метишь и сдай его властям. В итоге он лишается должности, а тот кто написал донос идет на его место.
Я говорю про саму атмосферу страха, которая была создана при Сталине. Любой донос и твоя судьба на волоске. Вообще доносы на людей действовали и после эпохи Сталина. Просто потом все же разбирались и выясняли правда или нет.
откуда атмосфера страха? были убийства? насколько массовые?
А теперь вернемся в СССР в те года о которых говорим. У Сталина плана по уничтожению всех народов СССР не было (и я об этом не говорил). Были партийные чистки, но это уже другое. Мы тут тему голода в СССР обсуждали. Да он был. Почему был? Неграмотная политика коллективизации сельского хозяйства, когда у народа отнималась еда, потому что надо было заготовить определенное количество с каждого региона. Для выполнения этого плана все средства хороши, а именно такие как пытать крестьян, чтобы рассказали где у них хранятся не отданные запасы. Геноцид? В теории да, но на самом деле банальный бандитизм советского режима того времени. Вот такими методами сбора продовольствия для выполнения поставленных планов и дошли до кризиса, когда на территории СССР народ стал голодать. Но почему то только Украина кричит, что голодомор целенаправленно был направлен против украинского народа. Хотя повторяюсь голодали все. Причины расписал. Верить в них или нет решай сам. Дискуссия себя изжила на мой взгляд. Встретимся на полях других срачей)
давай вернемся. ну как же не было плана, когда на весь мир твердили про уничтожение отдельных классов? когда хвстались уничтожением кулаков (а это и есть основное население того времени), интелигенции, дворянства и тд..
голодали весьма не все. жители москвы в то время не голодали. варианты "не только" подходит лишь после того, когда россия и казахстан признают преступную деятельность ссср и можно будет говорить про геноцид советского народа.
я так и знал, что ты сольешься в отмазывании преступников, где злой умысел виден на поверхности. забрать еду и называть это халатностью, а потом "банальным бандитизмом" все таки глупо. нет, это все таки умышленное убийство. при том из-за массовости значит организованное и скоординированное. и 500 тыс тонн в варианте потом выглядят смешно. заселили ж уже другими. отсюда и на севере казахстана куча ватников русских
Классовое уничтожение под геноцид не попадает, так как в эти классы входили разные национальности. Не то определение. Мировые общественные организации (ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ) не признают голод в СССР 1932-1933 гг. геноцидом.
Кулаки это пропаганда СССР, так как были крестьяне, которые умели работать на себя и для себя. Процесс коллективизации решил избавиться от таких вот зажиточных крестьян. Отсюда и сваливание всех в одну кучу. Прошу заметить, что до Российской Империи у каждой деревни был запас продовольствия на случай не урожая, который делился между всеми. С приходом советской власти с их плановым хозяйством такие вот заготовки отбирались для того, чтобы отчитаться перед верхами о поставленной цели собрать нужное количество зерна. Кто-то смог собрать, кто не смог стал кошмарить крестьян на наличие запасов. Не оспариваю, что это преступление, но ты реально преувеличиваешь масштабы. И да, чтобы назвать людей преступниками нужен суд. К сожалению, в то время и после такого процесса не было (хотя согласен, что провести не мешало бы). А юридический аспект не позволяет называть без суда людей преступниками. Вот нюрнбергский процесс доказал геноцид евреев и назвал преступников.
И слился я потому что спор бесполезен, так как ты и я останемся при своем мнении. А сегодня продолжать срач у меня нет настроения и времени. Может в другой раз)