Чудотворная икона Божьей Матери "Призри на смирение" отразилась на стекле
Как-то раз женщина с дочкой поехала на отдых на реку, плыли на лодке к берегу. В соседней лодке мужчина ловит рыбу, а они плывут. До берега остается очень маленькое расстояние, и девочка говорит маме: «Я уже прыгну и пойду». Она как прыгнула, только пузыри и пошли оттуда. А мужчина спрашивает: «Девочка умеет плавать?» — «Нет». — «Так здесь огромная яма, - говорит он. — Как вы пустили ребенка?»Мать стала в лодке, замерла и не знала, что говорить и делать. Первое, что пришло в голову – икона Богородицы «Призри на смирение»: «Я к ней воззвала со всего сердца, поняла, что просто теряю ребенка. Вижу, на воде появилось отображение Божьей Матери — точно такое, как рядом с иконой на стекле, и в какие-то доли секунды выныривает мой ребенок». Когда она спросила дочь, как та вынырнула, девочка сказала: «Ты меня позвала» - она под водой услышала мамин голос и как будто кто-то потянул ее вверх.
В Вольнянске исцелилась слепая женщина, которую в церковь обычно водила внучка. Приложившись к иконе, она повернулась к людям со словами: "Люди, я теперь вас всех вижу!" Мы это видели, на наших глазах это произошло.
Одним из первых подтверждений чудотворности образа был случай исцеления молодой женщины, заболевшей гепатитом (желтухой) в то время, когда она готовилась стать матерью. Врачи, проводившие наблюдения за больной, требовали немедленно прекратить беременность, считая, что болезнь губительно скажется на здоровье младенца. Но молодая женщина, будучи верующим человеком, побоялась взять на себя грех убийства во чреве собственного ребенка. Три дня она молилась перед образом Богородицы, прося о помощи. Вскоре были сделаны повторные анализы, которые показали внезапное приостановление болезни. Родившаяся девочка была совершенно здорова.
Известен случай, когда мальчик, получивший 60 процентов ожога тела, был исцелен елеем от чудотворной иконы.
В 1993 году образ Божьей Матери отобразился на стекле настолько четко, что отпечаток и сегодня представляет из себя точную копию иконы.И пока в течение двух лет велись исследования, экспертизы, а параллельно дискуссии и споры вокруг этого явления, по молитвам у иконы стали совершаться настоящие чудеса. В итоге состоялся круглый стол, на котором специалистами было признано, что изображение на стекле - нерукотворное.
Получив исцеление, многие благодарят Божью Матерь, дарят что-нибудь к иконе или просто с благодарностью молятся. О чуде или исцелении узнают самые близкие. Приходит, например, человек, заказывает благодарственный молебен перед иконой «Призри на смирение». Мы спрашиваем: «По какой причине?» — «Поблагодарить хочу Божью Матерь за милость, которую на оказала». — «А какую милость?» — «Да я об этом говорить не буду...» Не станешь ведь пытать человека: расскажи да расскажи. Стекло, на котором отобразилась Божья Матерь, теперь выносится на поклонение верующим. Одержимые нечистым духом люди с трудом приближаются к этому стеклу. Благодатная сила, которой обладают икона и стекло, реальна и действительна.
Подробнее
т, л '4v tJkÆv* 5 ; ш . • 1 ' V к * Я * -ft. ^ •t ■^чж.е> -V V' N ЩШ** - - —
чудо,вера,бог,Божья Матерь,религия,Христос,Иисус Христос,атеизм,антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,песочница,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,разное,всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,разная политота
Еще на тему
В остальном я, действительно, дурной человек.
Тут тебе сразу скажут кто ты и куда должен пойти. И, очень сомневаюсь, что тут могут ошибиться.
"Что "толерантность" ?Ты или тупой или толстый .Атеисты по толерантней тебя, мы по крайней мере не не навязываем верунам ."
А я склонен подозревать, что ты относишься и к множеству А, и к множеству В.
https://lurkmore.co/%F2%F0%EE%EB%EB%FC
Вы, наверно, не видели 190 постов к другой моей записи, атеисты - сама толерантность. Или вспомнить "научный" атеизм советских времен, там конечно тоже никто никому не навязывал. Жаль некоторые комменты по делу пропали, ну да ладно. Никому ничего не навязываю, просто излагаю суть вещей.
а так буду писать потихоньку посты, можете почитывать, в комментах ссылки на некоторые книжки даю (2-3 и обчелся), можете их полистать на мониторе/читалке. эх мне еще читать и читать по скудости моего ума, но конечно, это дело интересное.
да и нового тут особо ничего нет, все новое, как говорится, хорошо забытое старое. но я рад, что Вы для себя почерпнули что-то новое отсюда.
Спасибо.
> "Итак, скептики фильтруют материал. Эта фильтрация источников запрещена методологией науки."
> "Я пока ничего не отрицал, ты пока не одного доказательства, факта не привёл. И факты должны быть именно по этой иконе, не пытайся увильнуть от темы."
С каких пор наука против предъявления доказательств? Я что-то пропустил? И да, не пытайся увильнуть.
Насчёт фильтрации фактов. Наука фильтрует факты, если они взяты с потолка, если нет их экспериментального подтверждения. Если какой нибудь Вася скажет, что видел лешего, ты это тоже безоговорочно примешь за факт или попросишь вещественных доказательств.
по сути атеизм - это тот же сатанизм, только замаскированный.
А экзпертизу этих куска мяса и сгустков какой-то крови объективной не было и никогда не будет, колбы даже не вскрывались.
Мне не понятно, как вам верунам достаточно всего одной заинтересованой экзпертизы, что бы уверовать?
Вам любой экспертизы (одной или сотни) будет недостаточно, чтобы поверить.
Атеист каждое свое утверждение доказывает фактами, а при отрицании чуши требуют доказательств и объективных фактов этой чуши.
Не читайте вы этого роуза, развивайте критичское мышление, это совсем не сложно, главное надо начать задавать вопросы, на которые не могут ответить.
«Игнорирование данных, существенно отличающихся от остальных, без уведомления об этом», что это такое, я скептик и впервый раз слышу об игнорировании данных, которые мне не понятны?
Если мне предъявляют реальные доказательства и фактические рассчеты, я не могу это отрицать и скептический к этому относится. В данном же случае ни каких доказательств так и не было предъявленно, кроме сомнительной экспертизы, без каких либо документов.
Хотите убедить скептика, проведите несколько независимых экспертиз с предоставленными отчетами.
еще раз - иначе его можно было бы доказать. а верить можно.
( собственно про НЛО http://joyreactor.cc/post/2028269 )
согласен с Вами по этому вопросу.
В противном случае все это - лишь хорошо спланированное театральное представление, а люди, как лохи, повелись. Впрочем, если повелись, то почему как?
Пока не будет научно доказано исцеления от лобызания кусков мумий или изображений, пока не будет научно доказано существование души и прочей шизотерики, все высеры по поводу чудесных исцелений - это ложь, пиздеж и провокация.
ну и не путайте науку и религию - у них разные методы и задачи, и они не противоречат друг другу (я наверно это в комментариях к каждому посту пишу...). Например, религия оперирует понятиями добро и зло, а наука нет, так можно продолжать до бесконечности. Кстати, это чудо исследовали два года ученые и пришли к выводу, что оно не рукотворное.
Прошу Вас, будьте толерантнее.
Что же касается предложения почитать Серафима Роуза, то я воздержусь. Я бы лучше ознакомился с протоколом исследований, а не с псевдонаучной фантастикой.
(есть и другие интересные, но там язык посложнее что ли или изложение...)
Мы не верим в то, что белое это черное, но только в отсутствие черной краски,
Ну что за бред
«Нигилизм, вера в то, что нет абсолютной истины, что всякая истина относительна, — утверждал Роуз, — является основной философской доктриной ХХ столетия. Нигилизм столь распространен в наше время, он так глубоко проник в умы и сердца сегодняшних людей, что не осталось ни одной сферы, ни одного фронта, на котором с ним можно было бы бороться». Суть этой философии, писал он, лучше всего была выражена Ницше и одним из героев Достоевского: «Бог мертв, потому человек сделался богом и все дозволено».
«Атеизм, — настоящий, экзистенциальный атеизм, горящий ненавистью к якобы несправедливому и немилосердному Богу, — это состояние духовное, реальная попытка бороться против истинного Бога, чьи пути неисповедимы даже для самих верующих людей, и подобная борьба не раз приводила к тому ослепительному представлению о Боге, Которого и ищет в действительности настоящий атеист. "
Я лучше приведу содержание, в этой книге рассмотрены ключевые философские атеистические направления и взгляды(даже демократия), Вам как атеисту для развития своих атеистических взглядов будет весьма полезно:
Вопрос об истине 8
II. Ступени нигилистической диалектики 14
1. Либерализм 15
2. Реализм 21
3. Витализм 25
4. Нигилизм разрушения 32
III. Богословие и дух нигилизма 34
1. Бунт: война против Бога 34
2. Поклонение ничто 39
IV. Нигилистическая программа 42
1. Разрушение старого порядка 42
2. Создание «новой земли» 44
3. Формирование «нового человека» 45
V. За нигилизмом
книга - Человек против Бога С.Роуз
Названия глав доставили, столько "измов", а факт один болталогия.
А вот это особенно прикольно "Бунт: война против Бога", люди пишут такую чушь и не понимают, что атеисты не воюют против бога, хотя бы потому что не могут воевать против того, чего нет
Я эту книгу читал, С. Роуз далеко не глуп в отличие от атеиста (который держит таблицу "Хватит попирать науку!!!").
Так что, с таким успехом, я тоже расцениваю все материалы от атеистов - болталогия ни о чем. Пустые слова, как прах из рта сыплет на слушателей.
И еще, "война против Бога", это совсем не чушь. Вспомните подобные лозунги и поведение тех людей в 1917 году, когда прокатилась волна кровавой революции.
Чем не бунт против Бога? Именно, воюют.
В храме все разрушают, святыни расстреливают и сжигают, или поругают, растаптывают.
Думаешь, что бунт против Бога, это то, что не могут воевать против Того, Кого нет? =)
http://www.pereplet.ru/misl/rouz3/node8.html вот ссылка, прочитайте до конца и подумайте, о чем С. Роуз имел в виду.
Революция в 1917 была не против бога (так же как и не против санта клаусса и не против барабашек), а против рабства, тотальной нищеты и беспредела церкви, которая последнюю рубашку готова была содрать с крестьянина, лишь бы им жилось хорошо. И уж точно нельзя это подменять войной против не существующего бога.
Демагогов вроде роуза не могу читать, поскольку идет отвержение на бред и словесный понос.
Мой бложок.
Нет, это реальная болтология. Предъявлять такие доказательства о бытии Бога, это равно предъявлять доказательства, что слова из рта преобразуется в формы буквы (а не в письменном виде) =)
Против Церкви, а значит, против Бога, а не рабства и нищеты. После такого революции, все ПОМНИЛИ о таком беспорядке. там где раскулачивали, а другое прибирали к себе больше, чем у других. Вот и вам равенство в коммунизме. То что они сделали:
• убийство священников и монахинь (особенное циничное и жестокое убийство - убили схимонахиню Августа (Защук), а она не была контрреволюционеркой и врагом светской власти, а была простым человеком. Вот и мы помним об этом.
• Многих убили, даже простых людей, которые не имели отношения к власти. Есть многие люди, которые дожили до пожилого возраста, помнили об этом, у них есть соответствующий документ, там где написано правда, чем в Интернете.
Так что, приведите доказательства, где Церковь сдирает с народа все последне!
Если не приведешь, то тогда, это и есть пропагандитский трюк от лица атеизма. Я об этом не так давно узнал такую ОГРОМНУЮ ЛОЖЬ в адрес Церкви.
Скажу тебе, честно:
https://www.sedmitza.ru/lib/text/440034/
Вот послание от Патриарха Тихона о помощи голодающими.
После этого послания, его ограбили и за эти средства купили с целью борьбы против Церкви, а не голодающими.
Не забывайте, что ты все читаешь, то что тебе рассказывают - пропаганда. Ищите послания и дневники, там больше правды, чем в школе пишут.
Так что, приведите хотя бы текст, где там написано, что Бог является женоненавистником. =)
И блокировка работает только на посты, так что комменты ты мои все равно будешь видеть ;)
Укажите на болталогию в моих словах.
Церковь ни когда не была и не будет олицетворением бога, это люди переодевающиеся в побрякушки, для того что бы выглядить эффектно перед толпой, возвысится так сказать.
Так, значит мы пропаганду читаем, а вы только правильные книжки, боюсь вас огорчить, но пропоганда только у вас.
Ни кто не говорит, что в революции гибнут порядочные люди, а выигрывают в основном мерзавцы, но подменять это понятием бунта против бога, может только человек с последней стадией ПГМ.
А задумайтесь над тем, что если не было рабства, нищеты, социального неравенства и беспредела со стороны церкви, то почему поднялся весь народ на борьбу с этим? Почему такие верные и православные крестьяне с радостью скидывали попов с церквей?
Наверно жидорептилойды их заставляли.
А поповоду примеров, пожалуйста, почитайте сегодняшние новости про захват парков и памятников культуры.
Сколько уж не пытались выбить, выучить этот рабский менталитет с народа, а он обратно укореняется.
А переодеваются для богослужения, а не для возвышения над ними.
Да, читаешь пропаганду, которую я изучил не так давно, и поражен в том, что везде пронизаны клеветой и ложью, и подмена информации.
Я недавно читал книгу "На пути из времени в Вечность", эту писал архимандрит Рафаил. Будучи молодым, он об этом рассказывал про одного монаха, когда журналист спросил у него по поводу семидневного сотворения мира. А монах ответил "У Бога один день как тысяча лет, а тысяча лет как один день". Журналист записал.
А завтра опубликовал, что монах отвергает Библию.
Вот так получилось, так что, из числа верующих знают, откуда берутся мутные источники информации. Вот и ты отсюда берешь, и постишь перед всеми про такие вещи, которые в жизни не видели и не слышали.
А подменять такое, это не ПГМ, а скорее всего факт в том, что они сделали против Церкви, а не против того, кто установили такой режим.
Коль ты только думаешь про Церковь, а про ту власть - закрываешь свои глаза. Аксиома атеизма подтвердился.
Какой беспередел со стороны Церкви? Я у тебя потребовал доказательсва, а ты так и не привел.
Приведите хотя бы про это:
• нищенство
• социальное неравенство
• рабство
"Верные и православные крестьяне" с радостью скидывали попов с Цервкей - как мило читать, когда атеисты не подозревают, что там далеко не все православные.
Вспомните историю про обновленцев. Они сдавали священников в НКВД и все, что делали для власти. А потом позднее, власть сразу же пошли против обновленцев и уничтожили.
Но обновленцы хуже православных.
А вот сегодняшние новости, я отложу на потом, для начала, приведите исторические материалы, то что из библиотеки, а не из школы. Приведите факты об этом, что я привел 3 пункта
Прямо сейчас.
Во-вторых, предоставьте мне доказательства существования бога, христоса и то что ваша церковь имеет к ней какое то отношение.
В-третьих, историей заниматься не намерен, не моя специальность, отрицать нищенство, социальную неравность и рабство, может только тупой
90% на Русси были крещенные люди, 90%, Карл. И они же потом весело вешали попов на столбах.
А про беспредел церкви, я могу привести текущие факты из новостей, захваты парков, торговля свечками с рентабельностью в 1000%, яхты, квартиры, дворцы вашего святейшего, когда всех остальных он призывает к аскетизму.
И еще кое что, сколько здесь атеистов не писало, ни один не написал о том, что религия попирает науку, кишка у религи тонка для этого
2. Сначала приведите доказательство по поводу трех пунктов, то что я перечислил по твоим словам. Приведешь, тогда и я тебе кое-что скажу по поводу Бога.
3. Не занимаешься? Отлично.
Так и занимаются тех, кто НЕ желают читать правду, то что там написано.
Русси? А ну-ка, что это Русси?
Приведите факты не сегодняшнего времени, а то, что я требую от тебя по поводу нищенства, рабства и грабежа.
А остальные - я не смотрю, давно они "перевернулись верх дном", как об этом Паисий Святогорец предупреждал, что в будущем, даже кто внутри в Церкви уже "перевернулись верх дном".
Я лично тебе ни каких доказательств приводить не обязан, особенно по каким то твоим требованиям, если ты считаешь, что крестьяне и рабочии имели одинаковые социальные права
с дворянами, помещиками и попами, а так же жили с ними на одном уровне достатка, то ты дебил.
Про правду тебе вообще лучше помолчать, вся твоя правда исходить из древних еврейских сказок, которые и переписаны не однократно. А так же со всяких демагогов типа роузов и других писунов.
Доказательства существования христа и какого то бога предоставить ты ни когда не сможешь, т.к. таковых нет и ни когда не будет.
Не обязан? Отлично, я тоже поступлю таким образом. =) Что же поделать?
Я не из тех, чтобы благоугождать собеседнику по их требованию и выбрасывая мои просьбы или требования, считают себя, что мол "докажите!" и потом "я не обязан доказывать!", а потом "ты дебил!"
Вот как происходит в уме атеистов.
Прикольно читать, когда я попросил (может быть я слегка потребовал разъяснения), чтобы привести какую нибудь документацию по поводу нищенства, рабства и грабежа от имени Церкви. Потому что я хочу увидеть своими глазами, где они вычитали такое. А вместо этого, ты и заявил о себе "я лично тебе ни каких доказательств приводить не обязан".
Моя правда не исходит от еврейских, а от реальной жизни, то что я в жизни слышал, видел, читал и изучал, и проверял на подлинность. А ты что сделал? "ты дебил!" и все. Вот и заканчивается дискуссия таким образом.
Так что, напоследок:
Докажите существование любви. Раскройте ладонь и покажите мне, где здесь любовь (сюда не надо приплетать про химические процессы)
Как найдешь доказательство, напишите мне в ЛС, но я ждать тебя не стану, поступайте как хочешь.
Все, удачного дня. Пока.
Доказательств же наличия бога яхвы, будды, тора, одина, санта клаусса и тысячи с лишнем других богов ноль целых и ноль десятых, хоть все книги перерой, одна демагогия, и истории из личного опыта, что ни как не может быть доказательством в современном обществе, т.к. могут просто придуманы и высосаны из пальца
И опять враньё, 90% ученых являются или атеистами или агностиками, где тут большинство верующих?
Мыслители, это вообще люди, которых и к ученым приписать нельзя, мы все мыслители.
А - отрицание, Теос - что то божественное
А + Теос = Атеизм = отрицание чего то божественного.
Ни каких "таким образом", ни какой веры, и ни какой философии, чистая математическая логика.
«Нигилизм, вера в то, что нет абсолютной истины, что всякая истина относительна, — утверждал Роуз, — является основной философской доктриной ХХ столетия. Нигилизм столь распространен в наше время, он так глубоко проник в умы и сердца сегодняшних людей, что не осталось ни одной сферы, ни одного фронта, на котором с ним можно было бы бороться». Суть этой философии, писал он, лучше всего была выражена Ницше и одним из героев Достоевского: «Бог мертв, потому человек сделался богом и все дозволено».
«Атеизм, — настоящий, экзистенциальный атеизм, горящий ненавистью к якобы несправедливому и немилосердному Богу, — это состояние духовное, реальная попытка бороться против истинного Бога, чьи пути неисповедимы даже для самих верующих людей, и подобная борьба не раз приводила к тому ослепительному представлению о Боге, Которого и ищет в действительности настоящий атеист. "
Я лучше приведу содержание, в этой книге рассмотрены ключевые философские атеистические направления и взгляды(даже демократия), Вам как атеисту для развития своих атеистических взглядов будет весьма полезно:
Вопрос об истине 8
II. Ступени нигилистической диалектики 14
1. Либерализм 15
2. Реализм 21
3. Витализм 25
4. Нигилизм разрушения 32
III. Богословие и дух нигилизма 34
1. Бунт: война против Бога 34
2. Поклонение ничто 39
IV. Нигилистическая программа 42
1. Разрушение старого порядка 42
2. Создание «новой земли» 44
3. Формирование «нового человека» 45
V. За нигилизмом
книга - Человек против Бога С.Роуз
фильтрация источников запрещена методологией науки. Научное сообщество предпринимало и предпринимает немало усилий, чтобы оградить сферу науки от различных подделок. Один пункт, который направлен на борьбу с различными видами интеллектуального мошенничества, сформулирован так: «Игнорирование данных, существенно отличающихся от остальных, без уведомления об этом». Этим и занимаются скептики.
Интеллектуальная лень, нелюбопытство, зашоренность, упорное нежелание признавать факты, противоречащие раз и навсегда принятым представлениям. Одним словом, косность и догматизм, которые атеисты так любят приписывать людям верующим.
Вот и все.
Так получилось, что я работаю в среде, где большинство людей является атеистами или агностиками в той или иной степени. Все эти люди привыкли жить и добиваться своего полагаясь только на свои силы и умственные способности, а так же критический мыслить и анализировать ситуацию.
И все они сходятся в одном мнении, что религия была придумана для управления безграмотной массой. Никаих лозунгов на подобие "Хватит попирать науку!!!" они не используют, т.к. прекрасно понимают, что религия ни как не может составить конкуренцию науке
Названия глав доставили, столько "измов", а факт один болталогия.
А вот это особенно прикольно "Бунт: война против Бога", люди пишут такую чушь и не понимают, что атеисты не воюют против бога, хотя бы потому что не могут воевать против того, чего нет
За долгую историю христианства не было ни одного чуда, которое бы не пытались отрицать атеисты и скептики. В этой борьбе использовались и используются любые средства.
За две тысячи лет упорство в борьбе с христианством у неверующих не ослабло. Может родиться вопрос: зачем некоторые люди, вместо того чтобы заняться чем-либо положительным, тратят столько времени и сил на опровержение фактов, в которые они не верят и которые к ним лично никакого отношения не имеют? Почему им так важно и значимо разрушать чужую веру? Почему некоторые люди насаждение и распространение неверия делают своей профессией? Еще недавно были доценты и даже профессора «научного атеизма».
В уставе «Союза воинствующих безбожников» статья 1 была сформулирована так: «Союз воинствующих безбожников есть добровольная пролетарская общественная организация, ставящая своей задачей объединение широких масс трудящихся СССР для активной систематической и последовательной борьбы с религией во всех ее видах и формах как тормозом социалистического строительства и культурной революции».
Сейчас нет никакого «социалистического строительства». Что в глазах современных воинствующих скептиков тормозит христианская вера миллионов людей?
Причина заключается в демонической природе атеизма и вообще всякого упорного неверия и скептицизма. Только в разные эпохи по-разному это себя проявляет. Во времена советского атеизма главный корень заключался в гордости, которая вела к богоборческой подмене христианства идеологией «земного рая», а сейчас основная причина массового атеизма – страсти и похоти, которым предается большинство людей. «Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия» (святитель Иоанн Златоуст).
Подозрительность и домыслы вместо доказательств
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
Логика формулирует правила доказательства и обоснования утверждений и выводов. При построении любого умозаключения посылки должны быть истинными. А выводы должны быть сделаны только тогда, когда они соответствуют закону достаточного основания, введенному математиком и философом Г. Лейбницем. Согласно этому закону, «для истинности всякой мысли должно быть достаточно оснований, то есть умозаключение необходимо обосновать исходя из суждений, истинность которых уже доказана».
Вы доказали небытие Бога? только и слышны пустые нападки
Исходя из здравого смысла, невозможно сказать, что атеизм не существует. Вывод: вы сказали про религию\веру\бога.
Бритва Оккама дело такое.
За две тысячи лет упорство в борьбе с христианством у неверующих не ослабло. Может родиться вопрос: зачем некоторые люди, вместо того чтобы заняться чем-либо положительным, тратят столько времени и сил на опровержение фактов, в которые они не верят и которые к ним лично никакого отношения не имеют? Почему им так важно и значимо разрушать чужую веру? Почему некоторые люди насаждение и распространение неверия делают своей профессией? Еще недавно были доценты и даже профессора «научного атеизма».
В уставе «Союза воинствующих безбожников» статья 1 была сформулирована так: «Союз воинствующих безбожников есть добровольная пролетарская общественная организация, ставящая своей задачей объединение широких масс трудящихся СССР для активной систематической и последовательной борьбы с религией во всех ее видах и формах как тормозом социалистического строительства и культурной революции».
Сейчас нет никакого «социалистического строительства». Что в глазах современных воинствующих скептиков тормозит христианская вера миллионов людей?
Причина заключается в демонической природе атеизма и вообще всякого упорного неверия и скептицизма. Только в разные эпохи по-разному это себя проявляет. Во времена советского атеизма главный корень заключался в гордости, которая вела к богоборческой подмене христианства идеологией «земного рая», а сейчас основная причина массового атеизма – страсти и похоти, которым предается большинство людей. «Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия» (святитель Иоанн Златоуст).
Подозрительность и домыслы вместо доказательств
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
Логика формулирует правила доказательства и обоснования утверждений и выводов. При построении любого умозаключения посылки должны быть истинными. А выводы должны быть сделаны только тогда, когда они соответствуют закону достаточного основания, введенному математиком и философом Г. Лейбницем. Согласно этому закону, «для истинности всякой мысли должно быть достаточно оснований, то есть умозаключение необходимо обосновать исходя из суждений, истинность которых уже доказана».
Вы доказали небытие Бога? только и слышны пустые нападки
Это же элементарно, как дважды два четыре
Атеизм = отрицание в нечто божественное, ни какой веры, тоже элементарно.
Докажи мне отстутствие макароного монстра или зевса.
Уильям Оккам
http://www.pravmir.ru/snova-britva-okkama-ili-o-motivaciyax-vysokix-i-nizkix/
http://foma.ru/kak-ne-porezatsya-britvoj-okkama.html
Это не научный труд, не научная диссертация. Это писульки.
Если нет - ДОКАЖИТЕ ОБРАТНОЕ.
"Редкая умственная одарённость проявилась в Юджине уже в раннем возрасте. ... Окончив школу первым учеником, он поступил в колледж в Помоне, недалеко от Лос-Анджелеса. В то время, наряду со Стенфордом, Помона считалась лучшим частным колледжем в Калифорнии и одним из главных центров гуманитарного образования в США. Он всецело погрузился в изучение философии и языков. ...Помимо европейских языков Роуз серьёзно изучал китайский, тем более что в библиотеке Помоны было замечательное собрание китайских книг и рукописей. У него была редкая способность записывать иероглифы со слуха: он утверждал, что графически они точно соответствуют тому, что обозначают. С преподавателем китайского языка Шу Йиченом он переписывался ещё несколько лет после окончания колледжа.
закончив колледж с отличием, Юджин Роуз поступил в Академию востоковедения в Сан-Франциско, в которой преподавал и был какое-то время ректором Алан Уоттс. Здесь Юджин занимался изучением сравнительного анализа религий, который давал возможность попробовать себя в различных духовных традициях: в индуизме, буддизме, иудаизме, суфизме и др. Каждую религию он изучал на её родном языке. Например, конфуцианские тексты он читал на древнекитайском, изучение которого продолжил под руководством замечательного знатока китайской культуры и традиций Жи Минь-шеня. При этом он довёл до совершенства знание новых европейских языков и латыни."
"Весной 1957 года Юджин Роуз покинул Академию востоковедения и осенью того же года поступил в Калифорнийский университет в Беркли.... Под руководством Будберга Юджин написал работу о древних наречиях китайского языка, за которую получил степень магистра востоковедения. Есть основания полагать, что Будберг видел в талантливом ученике своего преемника по кафедре.
В 1961 году Роуз завершил подготовку диссертации на звание бакалавра."
Богословие, как и философия, - тоже наука.
Получается, Евгений в своей жизни провел очень глубокий поиск истины. Его книги действительно интересны, в этом можно убедиться хотя бы прочитав о Роузе в этом комментарии, конечно смотря еще с какой начать чтение.
Польза философии практически всегда была довольно сомнительна.
Согласен, немного в другом контексте правда, но Вы правы. Философия по большей части всегда хотела увести человека от Бога.
В школах и в вузах предмета "богословие" - нету. Значит этот предмет мне и тебе не нужен.
Как и творения данного человека.
Не хочу вас оскорблять, но уже второй или третий пост вы толкаете произведеньице этого человека. Складывается впечатление что вы кроме Роуза и Библии больше ничего не читали.
И высшего образования у вас, по факту, просто нету. Мне вас жаль.
Вышка есть, но техническая, не гуманитарная. А я и не читал кроме Роуза, Николая Сербского и Толкования Библии Гладкова ничего, я писал здесь, что знаю довольно мало. Роуз современно пишет об атеизме, фашизме, индуизме, йоге и прочем, актуально для сегодняшнего мира, почему бы и не почитать.
Но Вы, как сознательный атеист, не в обиду будет сказано, по всей видимости знаете еще меньше (хотя бы и в своей области). Тот же Роуз будучи атеистом увлекался Спинозой и Ницше, поэтому не стоит кивать на чужую безграмотность.
Я читала много книг, и считаю что моего высшего образования не хватает что б даже и близко разбираться в мире.
Но вы, прочитав ДВЕ КНИГИ, думаете что знаете все. Это жалко. Получите хотя бы среднее образование, потом пишите.
зачем вступать в дисскуссию, если вы просто хотите закрыть глаза на источники, доводы оппонента, это лишь характеризует ваш подход к проблеме.
выбор у человека только один:
"В самом деле, требуется выбрать между чудесным, христианским мировоззрением, которое в центре своем содержит Бога и ведет к вечному Царствию Небесному, и абсурдным, сатанинским мировоззрением, построенным вокруг собственной падшей личности и ведущим прямо в ад, как в этой жизни, так и в будущей. "
вы просто сделали свой выбор, свобода воли нам дана.
Ты так только что атеизм назвал?
Вот именно, нам дана свобода воли. Свобода от уродской христианской религии которая проповедует убийства, содомию, насилие, педофилию и инцест. Я не хочу что б мои дели видели все это. Я хочу что б они верили в чистую науку, в которой есть миллион книг, вместо того что б читать только ОДНУ книгу.
Анонимчик, получи образование! И возможно ты станешь человеком.
я не отказываюсь от беседы, просто Вы сейчас замыкаете ее саму на себя, не удосуживаясь потратить время на элементарную (хотя бы) аргументацию, и просите аргументов у меня - так я ж и не отказываюсь, трачу время, привожу по силам своим и поисковых систем. хотелось бы более конструктивной беседы, что ли. но не подумайте, это ни в коем случае не нападка или претензия к Вам, как собеседнику, прошу простите меня, в случае нечаянной обиды.
да не вопрос, в принципе, завтра если будет время подниму книгу, освежу память заодно, и дам несколько выдержек (интересно переубедит ли Вас это? что-то мне подсказывает, что нет, Вашу веру тоже не так-то просто сломать)
Далее я усомнился в существовании души. Помню, мелькал в интернете эксперимент, где тело взвесили до и после смерти. Разница, емнип, была 17г. Однако, весь эксперимент был проведен с большими нарушениями, в частности, тело до смерти не было помещено в абсолютно герметичный запаянный сосуд. Ведь мы все прекрасно помним, как доказывалось постоянство массы при химической реакции, верно? Тут нужен абсолютно идентичный эксперимент: запаять в большую ампулу человека, который вот-вот примет ислам и станет героем. Положить сию ампулу на точные аналитические весы и накрыть сверху куполом. Тогда, если весь эксперимент будет выполнен с необходимой точностью, можно будет судить о весе души, если таковая существует.
почитайте содержание книги тут, может что-нибудь заинтересует
http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/
предположительно атеиста могут заинтересовать следующие главы:
внетелесный опыт http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/1_1
встреча с другими http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/1_2
выдержка из этой главы: "...Эта книга — первая, полностью научная публикация об опыте умирания... "
выход из тела в оккультной литературе http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/7
подлинный опыт неба http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/8
что доказывают современные опыты выхода из тела http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/9
Причина заключается в демонической природе атеизма и вообще всякого упорного неверия и скептицизма.
«Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия» (святитель Иоанн Златоуст).
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие.
А вот реальный случай:
Во-вторых, этот бред выставили Вы и ссылки на иследование тоже Вам надо предоставить, мне лично лень копаться в этой бредятене
"В храм была привезена специальная аппаратура. Целый год ведущие сотрудники Института судебной экспертизы, Политехнического и других научных учреждений г. Киева проводили тщательные исследования. Учёные сразу же высказали несколько гипотез, однако в конце концов пришли к заключению, что процесс появления отображения современная естественная наука пока ни объяснить, ни воспроизвести не может. Они установили, что отпечаток на стекле светло-серого цвета имеет органическое происхождение и является нерукотворным. Отражение Лика Богоматери и Младенца на тёмном фоне выглядит негативом, а на белом – позитивом. Украинские учёные, доктора наук, заведующие лабораториями и кафедрами, имеющие в своём распоряжении современную аппаратуру и новейшие методы научных исследований, были единодушны во мнении: речь идёт об одном из чудес XX века.
22 ноября 1995 г. Священный Синод УПЦ, заслушав сообщение Митрополита Никодима о чудесном отображении на стекле иконы Божией Матери «Призри на смирение» и последующих исцелениях, постановил считать Киевскую икону Божией Матери «Призри на смирение» чудотворной."
Для меня этого достаточно, остальное при желании гуглите.
Примичательны две фразы:
Первое совсем не тянет на скептический анализ
доктор технических наук Антон Сильвестров:
— Подобные события поднимают дух нашего народа, который долгое время был оторван от своих религиозных традиций. Положительные результаты исследований могут способствовать восстановлению этих традиций. Если исследования подтвердят нерукотворность изображения, а значит, подлинность чуда, то люди пойдут сюда большими толпами на поклонение и получат реальную возможность восстановить свои отношения с Богом.
и вторая, наверно случайно проскочила:
— Я провел химический анализ красочных слоев иконы, частицы краски брались как с самой иконы, так и со стекла. Совпадение морфологических признаков на стекле и на иконе свидетельствует о том, что данные участки находились в близком контакте и от этого произошло прилипание. Когда стекло снималось, то частицы остались на стекле.
говорят, что поверить - это самое трудное. грустно, но это действительно так.
я от чистого сердца желаю Вам всего доброго, и, быть может, когда-нибудь обрести веру. только не сердитесь, прошу.
Если Вы действительно заинтересовались вопросом подлинности исследований, то можете приложить усилие по нахождению в том числе протоколов. Кто знает, вдруг что-нибудь интересное атеистичное нароете. или веру обретете. некоторые атеисты тоже начинали серьезно копать (взять, например, Б.И.Гладкова), и докапывались.
ну и потом некоторые усилия заслуживают уважения.
Не нашел я ни какой другой информации об экспертизов, о прошлом куске мяса и сгустков крови хоть доступ к отчету был, а здесь копипаст одной статьи на всех православных сайтах.
Попытался найти информацию о "Заведующий кафедрой доктор технических наук Антон Сильвестров", тоже ни чего не нашел, даже не понятно к какой он кафедре принадлежит.
Не понятно, почему вам (верунам) достаточно одной экспертизы, что бы признать искрене поверить в бред?
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие, вере в собственные желания и пороки, в жизнь инстиктивную, как у животных.
и как я писал ранее, проскочила фраза:
— Я провел химический анализ красочных слоев иконы, частицы краски брались как с самой иконы, так и со стекла. Совпадение морфологических признаков на стекле и на иконе свидетельствует о том, что данные участки находились в близком контакте и от этого произошло прилипание. Когда стекло снималось, то частицы остались на стекле.
Однако моление об этом лишнем не безусловно воспрещено. Научив нас молиться о хлебе насущном, Христос тем самым признал не подлежащим осуждению моление о даровании нам, в мере действительной необходимости, и благ земных; но это моление не должно заслонять собой искания Царства Божия и правды Его.
По этому поводу Иоанн Златоуст говорит: «Господь внушает, что молящиеся не должны просить скоропреходящего и погибающего: ни красоты телесной, которая увядает от времени, изглаживается от болезни, исчезает при смерти; ни денежного богатства, которое, подобно речным водам, притекает и утекает, переходит то к одному, то к другому, убегает от тех, кто удерживает его, и не остается у тех, кто любит его, подвергается бесчисленному множеству бедствий от моли, от разбойников, от клеветников, от пожаров, от кораблекрушений, от нападений врагов и от прочих зол; ни почетной власти, которую также сопровождает множество скорбей. А некоторые из людей, впадших в крайнее безумие, не только просят у Всевышнего телесной красоты, богатства, власти и тому подобного, но восстают против своих врагов, умоляют послать им какое-нибудь наказание, и Того, Кого просят быть к самим себе милостивым и человеколюбивым, в отношении к врагам своим хотят сделать немилостивым и нечеловеколюбивым. Господь, желая предотвратить это, заповедует: не говорите лишнего» (Беседы о жизни по Богу. Т. 3. Кн. 1).
как-то раз одна женщина...
в вольнянске некая слепая...
а ещё был случай, болела както баба...
известен (кому) случай как один мальчик...
Имена, фамилии, показания, диагнозы, пруфы, Билли!
1. Экспертизу проводили верующие люди, это ясно из высказывани некоего доктора технических наук Антона Сильвестрова
2. Экспертиза должна проводится не одним институтом, а разными независимыми лабораториями, к сожалению скорее всего остальных эта краска на стекле не заинтересовала
3. Нет ни каких ссылок на реальные отчеты и протоколы анализов, всё что удалось найти сомнительные статьи православных сайтов и всё и тишина
4. Экспертиза два года? Серьезно? Надо два года, что бы изучить краску на стекле?
Именно это отличает меня и вас, я критический подхожу к любому вопросу и независим от авторитетов, вам же достаточно какой страной статьи в православном сайте и словосочетания ученые сказали, просто хватаетесь за соломинку в надежде что то доказать
и ты когда заболеваешь не идёшь к попу а идёшь на приём и покупаешь таблетки (что является продуктом науки) а не иконки
ну вот верю и всё тут
хм... Ведь охеренная идея! почему бы и не потратить на это время.
http://www.slavianka.com/read/azy-pravoslaviya/CHto-takoe-blagodat-Bozhya/
"Видать". Видать родителям глухонемой девочки было недосуг лечить ребенка вот и всё. А иначе можно нафиг позакрывать все реабилитационные центры, логопедические кабинеты и просто немым и глухим выстраиваться в очередь к иконе.
да, с самолетов над деревнями сбрасывает вражеские листовки с пропагандой, страшное дело.
еще раз - Церковь не против таблеток и медицины, попы наоборот говорят - идите лечитесь в больнице, пейте таблетки какие врач пропишет (погуглите отношение церкви по этому вопросу). Это атеисты с ног на голову чудеса переворачивают и получается вранье об отношении церкви к медицине - именно ложь и вранье. То что Бог исцелил своей благой силой ребенка - это радость, слава Богу, и не нужно придумывать, изголяясь, разные и косвенные кривотолки, лишь бы ущипнуть, как-то закрыться от сути. Примите это чудо, узнайте чему именно учил Христос в своей Нагорной проповеди http://joyreactor.cc/post/2004113 , толкование этого, поверьте, в конце концов. Поверить тяжело, я знаю это, но это даже логически неизбежно, если копать до конца - в любом из направлений - отрицания или признания.
касательно медицины же - дело в том, что у Церкви и здравоохранения разные задачи, не нужно их смешивать. у медицины - врачевать тело, у Церкви, веры - врачевать душу.
И да, у церки цель распространить влияние для сбыта свечек. Попов можно даже теперь встретить в школах, садиках и поликлиниках. С умным видом втирающие что они что-то там лечат. А меж тем это легко доказать эксперементально что ниодин поп никого не вылечил, а иначе давайте-ка направим отряд попов в психиатрическую клинику и посмотрим результаты.
ваша вера в несуществование Бога жалка и мне Вас жалко действительно. все эта демогогия "лишь бы отгородиться" уже надоела. результаты научных двухлетних экспертиз не устраивают. по-моему проблема в Вашем безверии.
Адьёс.
меня удивляет твоя "вера" тебе мало просто предполагать что есть некий невидимый старик европейской наружности верхом на облаке. Тебе мало просто следовать заповедям. Тебе даже мало просто посещать здания с золочеными крышами и целовать руки мужчинам. Тебе просто до ужаса необходимо втирать всем окружающим какой ты невшибенный верун, да как ты замечательно веруешь и какие распрекрасные чудеса в твоих обителях культа, и что всем крайне важно сделаться такими как ты, а то скучновато быть редкостно упоротым.
Ты - чёртов млм-агент-распространитель от маркетинга РПЦ, поздравляю. Аминь.
И да, уточню, у меня не "вера что бога нет", а таки-да безверие. Мне не нужно придумывать себе невидимых друзей. А ещё меня умиляет что какие-то пгмнуые наделяют меня мнимыми проблемами и считают проблемой в мировоззрении своих сообществ. Я не вижу проблем что ты молишься в храмах, делай это почаще и не лезь со своими увлечениями к другим людям.
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие, вере в собственные желания и пороки, в жизнь инстиктивную, как у животных.
Нет дела и до навязываемых вами правил, по которым я якобы должен определять есть ли невидимая сущность или нет.
По внутренним корпоративным правилам РПЦ если я не верю, то я порочен аки животное.
По правилам медицины если ты веришь в невидимую магическую сущность, то ты шизофреник
Слова про "ученые доказали" - это не доказательство. Если были результаты - есть материалы исследований. С описанием методики и всеми деталями. Если их нет - значит очередные сказки церковной литературы.
Вера - это очень глупое чувство. Слепое и неразумное. Вера нужна слабым людям, чтобы преодолевать трудности. Естественно, у меня ее нет.
ЗЫ: Верит ли патриарх Кирилл в бога? Гм...
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие, вере в собственные желания и пороки, в жизнь инстиктивную, как у животных.
2) Повторюсь, ты веришь в то что могло быть, а могло и не быть. Как ты отреагируешь если я скажу что верю в оранжевых гномиков которые постоянно крадут колбасу у меня из холодильника, красят ее в зеленый, и относят Аллаху? Хотя подтверждений про их существование нету. Но я абсолютно убежден что они есть, даже не сомневаюсь в этом.
3) Конкретно про что врали атеисты + в что мы верим?
И да. Где вранье у атеистов?
«Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия» (святитель Иоанн Златоуст).
Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие, вере в собственные желания и пороки, в жизнь инстиктивную, как у животных.
http://joyreactor.cc/post/2020946
еще про богатство есть http://joyreactor.cc/post/2015081
оффтоп
надо, по-моему, еще про зависть запилить.
А так я вам тоже могу привести много забавного, типа "ученые доказали, что инопланетяне имеют вас в зад, пока вы спите!". А на любые вопросы отвечать "Дык доказали же! Ученые! Научно!".
ЗЫ: Как правило, именно религиозные люди готовы верить в любую хрень после слов "ученые доказали, что". Почему? Потому что у них минимальное развитие критического мышления, и при этом развито подчинение авторитету.
ЗЗЫ: Кстати, если соотнести упомянутые черты религиозного человека и желания власть имущих, то станет понятно такое стремление к развитию религии.
Аналогично, к чему медицина, биология, химия, когда "о чудо, слава богу!".
Логика здесь бессильна.
Не только убийство является грехом, Христос расширил эту заповедь в Нагорной проповеди (квинтессенции учения):
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду,
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего, подлежит суду
Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Слово рака, по объяснению переводчиков Евангелия на славянский и русский языки, означает: пустой человек. Иоанн Златоуст говорит, что слово это «выражает только некоторое презрение или неуважение со стороны того, кто его произносит. Подобно тому, как мы, приказывая что-нибудь слугам и другим низкого состояния людям, говорим: пойди ты туда, скажи ты тому-то; так точно и говорящие сирским языком употребляют слово рака вместо слова ты».
Словом безумный называли не только глупого, но и нечестивого, бессовестного человека. Епископ Михаил говорит, что у древних мудрость означала не столько просвещенный ум, сколько благочестивую жизнь; поэтому безумием или глупостью называлось и нечестие, а безумными или глупыми – люди порочные, безнравственные.
Геенной огненной называлась долина Генномова, находившаяся близ Иерусалима, к юго-западу от него. Когда евреи предавались идолослужению, то в этой долине совершались отвратительные служения Молоху (4 Цар. 16:3; 2 Пар. 28:3). Этот, сирский идол был медный, с телячьей головой; руки его протянуты были так, как бы готовы были принять кого-либо. Ему приносили в жертву детей: зажигали внутри идола огонь, и когда идол раскалялся, то бросали ему на протянутые руки детей, которые в страшных мучениях умирали. Чтобы заглушить стоны сжигаемых живьем детей, евреи громко кричали и шумели, употребляя при этом и различные инструменты. После плена вавилонского, окончательно отстав от идолопоклонства, евреи получили отвращение и к месту прежнего идолослужения; но, дабы усилить это отвращение, стали свозить туда из Иерусалима нечистоты и трупы остающихся без погребения; там же совершались иногда и смертные казни; воздух в этой долине был так заражен, что для очищения его там постоянно горел огонь; поэтому место это стало страшным и отвратительным; оно прозвано долиной огненной и служило образом вечных мучений грешников.
Последствия разных степеней гнева
Слова: суд, синедрион и геенна огненная употреблены Иисусом не в буквальном их смысле, но для более удобопонятного обозначения последствий различных степенейгнева. Кто гневается на брата, не высказывая еще ничем своего гнева, тот уже совершает грех, влекущий за собой осуждение, ответственность перед Богом; но кто в гневе своем обнаружит презрение к брату, тот совершает тяжкий грех и подлежит большей ответственности, а кто настолько разгневается, что оскорбит брата своего, тот совершает еще более тяжкий грех и подвергнется за то в будущей жизни такому наказанию, которое можно сравнить с осуждением здесь на постоянное пребывание в долине огненной.
Вообще, вера по сути - то же зомбирование и промывка мозгов, причем с раннего детства. Когда раз за разом ребенку вдалбливается безусловное подчинение авторитетам, и полная лояльность определенным мыслям. Религия делается ключевой установкой жизни, на нее стремятся завязать всё мироощущение. Почему? Рефлекторная реакция мозга: критику религии он начинает воспринимать как критику всего своего мировоззрения. А мозг ленив и ему проще автоматически всё отрицать, чем признать, что сам фундамент ошибочен и переделывать всё заново. Чем больше завязано на ошибочной идее, тем сложней заставить мозг ее пересмотреть.
Потому спорить с веруном почти бесполезно (только ради убеждения неопределившихся и собственного удовольствия). Более того, сколько не общался с религиозными людьми, можно спокойно говорить на многие темы, но касаясь религии, они будут мести любую чушь, но стоять на своем до последнего. Очень забавно слушать такую чушь, потом подводить к этой же теме с другой стороны, слушать другую чушь на эту же тему, а потом сравнивать их и обращать внимание на то, что человек по одному и тому же вопросу дал противоположные ответы. А потом смотреть, как у них мозг взрывается, пытаясь уложить это.
ЗЫ: А ещё берите на вооружение трюк "Змий-спаситель, помогающий первым людям обрести понимание добра и зла и выводящий игрушек бога из их тюрьмы". Вкуснота!
а вообще почитайте тут ступени нигилистической диалектики
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=502941.0
а вообще почитайте тут ступени нигилистической диалектики
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=502941.0
в сотый наверно раз в комментариях позвольте повторить - религия и наука не противоречат друг другу, это пережиток советского псевдонаучного атеизма.
привычный полемический прием атеистов — отделаться от оппонента огульным заявлением, которое или вообще не имеет за собой свидетельства, или же явно противоречит большей части свидетельств. Так, если критик хочет оспорить возможность получения сообщений от людей, вернувшихся к жизни от смерти, он категорически заявляет: «Это просто невозможно» (5:6, стр. 25), несмотря на то, что православная литература содержит массу таких сведений; Если критик признает существование свидетельства, оспаривающего его точку зрения, он отвергает его огульным обвинением, что все это «аллегории» или «нравоучительные басни» (5:6, стр. 26).
До тех пор, пока люди будут нести своих младенцев на крещение, где происходит множество несчастных случаев случаев (утопление, удушение, обморожение, и т.д., примеров масса). До тех пор, пока вместо больницы будут переться в храм. До тех пор, пока будет пропагандироваться в школах ОПК а не астрономия. До тех пор, пока на постройку никому не нужных храмов выделяют больше денег, чем на озеленение городов и на научные исследования. До тех пор религия будет противостоять науке.
"православная литература содержит массу таких сведений"
В таком случае, книги сказок подтверждают существование царевны-лягушки и Ивана-царевича. Вот только книги сказок не являются авторитетными источниками.
Нет НИ ОДНОГО официального зарегистрированного и научно обоснованного чуда. НИ ОДНОГО. Разумеется, если не брать православную литературу.
Итак, скептики фильтруют материал. Эта фильтрация источников запрещена методологией науки. Научное сообщество предпринимало и предпринимает немало усилий, чтобы оградить сферу науки от различных подделок. Один пункт, который направлен на борьбу с различными видами интеллектуального мошенничества, сформулирован так: «Игнорирование данных, существенно отличающихся от остальных, без уведомления об этом». Этим и занимаются скептики.
Схождение благодатного огня.
Или в этом посте - нерукотворное отражение иконы на стекле, даже с фото.
«Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия» (святитель Иоанн Златоуст).
проблема на в фактическом материале, собранным за 2000+ лет, а в вере в неверие, вере в собственные желания и пороки, в жизнь инстиктивную, как у животных.
"Неверие происходит от порочной жизни и тщеславия" - очень выгодная фраза, не так ли? Если простым языком - с нами, или против нас. Или иначе - отличаешься от нас - значит ты тщеславен, порочен, и вообще чмо позорное. Не хочешь быть чмом - присоединяйся! И начхать, будешь ли ты верить, или делать вид. Замечательная полит-агитация.
А во что ещё верить, кроме как в себя и в свои возможности? Лично я сам себе многократно доказал что могу выполнить сложны задачи, поставленные перед собой. А что доказывает ваша вера? Что шапочка с крестом приносит уйму денег и пузо до пола?
черты у атеистов в полемике тоже имеются:
привычный полемический прием атеистов — отделаться от оппонента огульным заявлением, которое или вообще не имеет за собой свидетельства, или же явно противоречит большей части свидетельств. Так, если критик хочет оспорить возможность получения сообщений от людей, вернувшихся к жизни от смерти, он категорически заявляет: «Это просто невозможно» (5:6, стр. 25), несмотря на то, что православная литература содержит массу таких сведений; Если критик признает существование свидетельства, оспаривающего его точку зрения, он отвергает его огульным обвинением, что все это «аллегории» или «нравоучительные басни» (5:6, стр. 26).
так что это скорее атеистов в отсутствии каких-либо аргументов (вообще) стоит упрекнуть. у атеистов - слепая вера получается.
Ну, говорить в абсолютах - глупо, эт да. Просто писать "отсутствуют достоверные свидетельства" каждый раз довольно долго =D . Вот про людей, "вернувшихся к жизни от смерти" - где пруфы? Или вы из Библии примеры берете? Тогда понятно. сказки и аллегории. И намеренная мистификация. Библия ни для кого (кроме верующих) доказательством не является. Иначе придется признать комиксы Марвелл доказательством существования Супермена.
Да, кстати, не стоит путать атеизм с материализмом. Это - разные вещи. К примеру, перенормальные возможности и в частности - предвидение будущего я отрицать не могу. Потому как был свидетелем оного.
Аргументы атеистов? Видишь ли, доказательство отсутствия существования чего-то невозможно (см. Чайник Рассела). Потому остается лишь опровергать эти ваши "доказательства". Благо, это не сложно.