Правительство России хотело принять решение о повышении пенсионного возраста для женщин до 63 лет, / всё плохо (все плохо (и саловатно)) :: разная политота :: пенсия :: политота (Приколы про политику и политиков) :: фэндомы

фэндомы пенсия политота ...#всё плохо разная политота 
Правительство России хотело принять решение о повышении пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин - до 65 лет.
Средняя продолжительность жизни в России - 70 лет.
Работодатель платит 22% от зарплаты в пенсионный фонд.
Средняя пенсия 13к рублей.
Итого за 5 лет государство выплатит
Подробнее
Правительство России хотело принять решение о повышении пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин - до 65 лет. Средняя продолжительность жизни в России - 70 лет. Работодатель платит 22% от зарплаты в пенсионный фонд. Средняя пенсия 13к рублей. Итого за 5 лет государство выплатит тебе 780к рублей. Средняя зарплата 35к. Допустим ты начал работать в 20 лет. За 45 лет ты выплатил государству 4 миллиона 158 тысяч рублей. Итого: тебя наебали на 3 миллиона 378 тысяч рублей. И это только с пенсией. Живи в говне, работай, умирай.
всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,пенсия,политота,Приколы про политику и политиков,разная политота
Еще на тему
Развернуть
LYVrus LYVrus 01.02.201722:39 ответить ссылка 9.1
все мы знаем про эти "средние" показатели. Но в процентном соотношении конечно наеб такой же останется, да и про всякие акцизы с поборами не забываем.
Вообще из расчета что 22% уходит государству получается 4 с кепкой лимона, но 16% это страховой взнос или оплата медиков, пожарников и вашего лечения, а 6% это пенсия. Итого простой подсчет: 30000*12*45*0.06 = 972 000 рублей вашей пенсии, что при 13т.р * 12мес * 6-7 лет превращается в бублик.
Тем не менее средняя продолжительность жизни 65 лет у мужчин лишает больше половины из них этой пенсии. Кстати стоимость страховки себя+ребенка ДМС полный стоит 35т.р. в год, страховка жилья от потопов, воров и пожаров для 45кв.м. с выдохом до 200т.р. на страховой случай и оплатой работы медиков, пожарников и всех кого не лень идет в 10-15 т.р. в год. Реверсим 45/0.16/12 ~ 23 т.р. зп.
23*0.78 ~ 18т.р.
Тоесть получая 18т.р. на руки мы отдаем государству больше чем надо на качественное мед обслуживание и страховку жилья ради "говна которое нам дают на лопате".
И многим людям кажется "зато бесплатное".
При этом в большинстве стран действуют и платные и бесплатные клиники (Реально бесплатные).
"И многим людям кажется "зато бесплатное"
Совок вымыл людям мозг. Еще думаю сыграло то, что рубли были по большому счету бессмысленны. Реальная валюта - связи и что ты можешь достать. Просто не понимают как считать деньги и что вообще с ними происходит. Депутат сказал бесплатно, значит бесплатно.
Я не учился на бухгалтера. Я посмотрел актуальные законы и ставки по налогам на официальных сайтах и цены дмс по росгосстраху и другим и выдал этот подсчет. Математика школьного уровня и класса 6-8.
Я мог ошибиться в подсчетах ибо не учел какую либо выплату в конструкции, но считаю это приближение наиболее точным к реальным цифрам.
Я немного не о том. Полно народа способного так же все посчитать. Но они не понимают что такое деньги, за что они платят и сколько. Например в доме полно персонажей которые пошли и заплатили, когда им в ящик почтовый кинули левые платежки. Даже не задумываясь что и куда они платят и зачем. Пришла платежка - плати. Что уже говорить о налогах. Особенно когда часть из них не дают вообще в руки и не особо поясняют, а просто платит работодатель.
Могу добавить, что деньги которые предприятие тратит на вас это ваша зп/0.7 . Что означает, когда вам платят 18 тыр в месяц, предприятие на вас тратит 25 и больше тыр в месяц отдавая налоги и взносы за вас.
А так, налогообложение за 2016 годы выходило 30.2% в целом.
Я просто исходя из этого люблю фриланс и сдельную работу, из договоров в которых не выплачивается пенсионный и страховой взнос. До пенсии я не доживу, у меня предрасположенность к болезни паркинсона и первые симптомы уже есть. Поэтому платить пенсионный взнос смысла не вижу, как и страховой. Я без того придумал схему, в которой откладывается 15% зп на счет в банке для жизни после 45, если я доживу и 15% на случай пиздеца.
Придумал план на случай пиздеца в банке в который складываешь? Или вторые 15% и есть бэкап? В постсовке банк такая же лотерея как и все остальное =\
Один банк тут, причем полугосударственный и не сбербанк, втб24 и ныне просто втб, второй за пределами страны.
Норм план. Не думал свой план + трактор?
Если уже Паркинсон стучится, то поздновато для трактора.
enouf enouf 02.02.201718:52 ответить ссылка 0.1
1) Симптомы это еще не 100% болезнь. 2) Мой дядя жил и живет с ней 16 лет, хотя 16 лет тому назад ему обещали, что он умрет через год, а ему сейчас за 64. 3) Терапевт наперевес с невропатологом пока не считают симптомы именно проявлением наследственной болезни и выдали мне список рекомендаций. (Есть больше орехов, перцев, бананов, миндаля и етк, зарядка, больше спать, вечером перед сном погулять. Кстати помогает.)
Пойду посплю.
Ссука. Что сегодня за день? Со стола уронил мобильник - стекло и дисплей вдребезги. Приехал с женой в театр - сеанс отменен. Пошли гулять по городу, подскользнулся упал - колено в мясо и второй мобильник - стекло и тачпленка и сам дисплей вдребезги. Погулял, бля. =\
Одни 15% на черный день, из них также платится страховка жилья и тела, а остаток сейвится. Вторые 15% переходной пенсия-наследство потомкам, если что-то пошло не так.
Ты продуманный человек. Удачи тебе, и пусть Паркинсон обойдёт таки стороной, что-ли.
Я тоже не особо за возраст 80+ думаю, ибо у меня диабет+гражданство РФ, но подушки и прочее пока не оборудовал.
Seedan Seedan 03.02.201702:40 ответить ссылка 0.0
У меня не только к нему предрасположенность. Сколиоз второй степени со сколами позвонков. (спасибо работе в огородах и поле в детстве). Повреждение срединного нерва в правой руки в области кисти, соответственно невропатия срединного нерва. Посттравматические дегенеративные изменения в шее (сколы позвонков и их отростков, болевой синдром и плавно развивающееся окостенение хрящей) и проблемы с сердцем. Сверху того надо проверится, на проблемы суставов.
30%? Я думал, что 22% ПФР + 13% НДФЛ + 5% ФФОМС + по мелочи.
Arwium Arwium 02.02.201715:53 ответить ссылка 0.0
Ладно недобор, зп /0.6.
Мда, спокойно всё распланировать, включив в проект свою раннюю смерть... Что ж, удачи, может всё повернётся лучшим образом, хех. Порой я задумываюсь - сколь разных людей объединяет в себе Реактор и они живут хоть и не слишком дружно, но чувствуется некая... общность.
НДС еще забыл, вообще не выкупаю за кой хуй этот налог.
Teijo Teijo 02.02.201716:04 ответить ссылка 0.9
А вот тут с Вами не соглашусь. 22% - это взнос чисто в Пенсионный фонд. Оплата медиков и лечения производится из фонда ФФОМС. Работодатель перечисляет туда ещё 5,1% с фондов вашей зарплаты. Ещё перечисляется 2,9% на случай оплаты больничных, травм и т.п (это фонд ФСС). А ещё перечисляются взносы на случай травмы на рабочем месте. Тут всё зависит от статистики частоты случаев у Вашего работодателя и вредности/опасности работ в Вашей конторе. Если работа происходит на рабочем месте которое квалифицируется как вредной и/или опасное, то работодатель платит до 9% опять таки в Пенсионный Фонд и опять с фондов вашей зарплаты. А вот пожарники, полиция и т.п. получают деньги и налоговой куда вы самостоятельно отчисляете ещё 13% из фондов вашей зарплаты (опять через работодателя). Это только касаемо заработной платы. Для многих, например, является неожиданностью, что из фонда заработной платы примерно 60% отчисляется государству.
smtg smtg 02.02.201720:50 ответить ссылка 0.4
Я уже смирился с тем фактом, что вероятнее всего к выходу на пенсию, эта пенсия будет по факту солидарная (не важно, как будет называться на бумаге). И платить будут столько, сколько будут отчислять текущие на тот момент работающие. Ради этого и ввели пенсионную формулу - чтобы можно было регулировать выплаты, в зависимости от того, сколько в ПФР денег, а денег столько, сколько перечислили работающие и не успели разворовать/раздать на убыточные мега-проекты.

К тому моменту денег там уже нихуя не будет, потому как сейчас число работающих снижается, а пенсионеров - растет, по вполне объективным демографическим причинам. А чудовищная коррупция и неэффективность инвестиционной политики ПФР - в сумме окончательно ставят крест на каких либо моих надеждах на достойную пенсию.

Так что хош не хош, надо самому думать о своей пенсии, причем уже сейчас. Помощи от государства нет и не будет. Государство само по себе, мы сами по себе. Впрочем, ничего нового.
Рис. 1.6. Демографические ямы Второй мировой войны и 1990-х в сопоставлении. Число новорожденных россиян по годам”
о
|_
Г
о
го
со
ос
и
X
X
3
со
X
С£
о
о.
о
с
и
1940	1960	1980	2000	2020	2060
Год рождения
"Государство само по себе, мы сами по себе."
больше похоже на то что государство против народа. а вот народ в большинстве это не понимает и не против такого государства.
но через некоторое время думаю что народ поймёт, и будет так:
государство против нас, а мы против государства.
Нынешний пик рождаемости ниже ямы семидесятых. Пиздец.
Это норма. Во всех развитых странах идёт снижение рождаемости.
Тока во всех развитых странах улучшается качество жизни и ее продолжительность.
Кроме того, по чисто экономическим причинам "пирамида" потом и перевернуться может. Перенаселение мешает, но недонаселение - тоже.
Все умные люди давно сами себе на пенсию откладывают, переходят к частникам и т.п..
Гос-во на это же намекает.
Разве частников сейчас не щимят?
Ishto Ishto 02.02.201708:15 ответить ссылка 2.9
к частникам. ага. а "частники", чуть меньше, чем все - почканувшиеся от государства, и целиком под его контролем. только если государственная пенсионная система, рухнув, вызовет кипение говн, то десяток-другой частников, которых "закрыли в результате обнаружения ряда нарушений, выявленных в ходе внезапной проверки" - заставит 90% населения лишь переключить канал - и продолжать жрать дерьмо из долбоскопа. и всем будет похуй, что деньги целиком и полностью осели во вполне определенных карманах, официально - это частная контора, и всем пострадавшим, как в случае с закрытием банков - будет выплачена мизерная сумма. а дальше - всё, вэлкам ту зе паперть.
Умные люди в России просто не живут.
золотые слова
Ну, прям таки и не живут?! Живут, но многие уезжают, не найдя себе применения.
Живут, но многие уезжают, найдя себе применение заграницей*
Фикс
А самые умные получают награды от Путина за разграбление страны.
enouf enouf 02.02.201718:53 ответить ссылка 0.5
Вообще статистический расчет схороню, но тут один косяк есть: средняя продолжительность жизни мужчин в рфии 65 лет, женщин 75 лет. Так хуй нам а не пенсия.
Да мне тоже не нравится что бабы живут дольше, а на пенсию идут раньше где эта сраная эмансипация, короче пора вводить поправачные переменные чтоб средний срок получения пенсий мужчин был равен среднему сроку получения несин женщинами
И чего хорошего в России на пенсии? Полунищее существование у большинства и только. Как по мне лучше помереть на работе, чем выживать на 10 тыс.
werkot werkot 02.02.201715:18 ответить ссылка -0.5
Ну можно работать и получать пенсию например, а без нее 10к будет меньше рублей и я саркастично предлагал поднят ПВ женщинам чтоб они не сидели на пенсии дольше мужчин
ты что, комрад Кентозавр?! живем мы меньше? меньше. декрет нам положен? нет (а во время беременности любая баба способна выжрать мозг у всего окружающего мужского населения в радиусе 1км.). они в армии служат? нет. так что хер там плавал! мужикам пенсию официально с 45 выплачивать - и точка.
Да хуй там. У нас сисек нет? Нет - всё пиздец, пол жизни приходится искать их в других местах. Пенсию из-заэтого предлагаю платить в 35.
AshB AshB 02.02.201715:53 ответить ссылка 4.0
чувак, ты в президенты баллотироваться не собираешься? один голос у тебя точно есть!
Уже два, и я ещё друзей своих приглашу обязательно.
Akabos Akabos 02.02.201721:03 ответить ссылка 0.3
Кто тебе мешает в декрет уйти-то? Да и сам декрет не положен, а принудительно-добровольный. Обязателен только отпуск по беременности и родам, что по сути является больничным и оплачивается из ФСС. А по уходу за ребенком можно уйти вне зависимости от пола родителя.
Ну если ты рожать будешь(прям натурально человека из себя выдавливать) - то тебе тоже отпуск по беременности оформят, не волнуйся.
wr00x wr00x 03.02.201700:48 ответить ссылка -0.7
ну вот смотри: в рождении ребенка участвует и баба и мужик (поскольку партеногенеза у нас нет). но больняк и прочую шнягу - только бабе. да, она-де страдает, старается, вынашивает. обычно это выражается в сидении на диване, выедании мозга у мужа (ебаря) десертной ложечкой, и нихренанеделания. приходишь с работы - беги на кухню, готовь, корми ее. потом - мозгоебля по поводу "я потолстела, мне носить нечего". покупаешь (при том, что из дома она хер когда выходит). затем она таки высирает личинку (с горбатым носом и курчавыми волосами. а и ты и она - блондины, блять) - и тебе приходится рвать жопу еще и за личинку, поскольку "я 9 месяцев вынашивала, теперь твоя очередь уебениваться" - и ты, приходя с работы, готовишь жрать и бабе и личинке, убираешься по дому, поскольку "ребенку пылью дышать вредно", а ночью - не спишь, потому как личинке постоянно требуется какая-нибудь херня. получишь ли ты на это время отпуск? фиг там.
да и вообще, ты сам неоднократно наблюдал в порнухе процесс половой ебли. это же хтонический пиздец! совать свой единственный и неповторимый МПХ в хлюпающий кусок мяса, выглядящий, словно морда жука-Мозга из "звёздного десанта". ужас. это же психологическая травма каждый раз. нет уж, лучше пребывать на реакторе и спокойно дожидаться магических способностей.
Фантастический рассказ какой то. В наших широтах такое преклонение перед бабами, к счастью, не сильно практикуется.
мой бывший одноклассник на такую нарвался. села на шею, ноги свесила - и готово дело. на всё хуй ложила, а когда его заебало и он ее стал срачами по дому гонять, чтобы хотя бы белье в стиральную машину запихивала сама, а не его с работы дожидалась - подала на развод. развод, раздел и всё такое - и теперь он живет не в трёхкомнатной квартире, а в однушке, а эта пезда - в двухкомнатной. хорошо еще, что залёт у нее случился уже на стадии развода, когда они месяца полтора уж не еблись. "мы рождены, чтоб сказку сделать былью" - такая вот сказочка.
да, кстати, что за широты такие, где бабы еще знают свое место?
Российско-украинско-белорусские широты.
Ну кто ж ему доктор, что такую нашел, не думаю что она такой после беременности резко стала. ТПшек хватает, спору нет. Как и хватает мужиков живущих на шее у баб :-)
Но я бы не сказал, что явление это прям такое массовое. Но мне 35 почти, соответственно и окружение такое же. Может у тех кто лет на 10 моложе уже совсем всё по другому. Хотя я такое не замечаю.

В любом случае твои взгляды на "равноправие" полов всецело одобряю!
Честно говоря, сам виноват этот одноклассник. Что значит "села на шею"? А до этого прям няша-умняша была, в доме чистота и блеск, а в холодильнике борщ?
до свадьбы - да. после - всё, баста. пёзды же привыкли, чуть что - шантажировать разводом и делёжкой имущества. благо, этой хуете их учат чуть меньше чем все каналы по долбоскопу, и этому же посвящены почти все бложики мокрощелок. как удачно выскочить, как пожирнее развести, как при делёжке отгрызть кусок пожирнее, как определить размер хера "на глазок" - вот, в принципе, и все темы, которые у них обсуждаются. а поскольку равноправие у нас только на бумаге, то при прочих равных условиях делёжка обычно проходит примерно 60/40.
Ни в жисть не поверю, что кто-то способен годами быть паинькой, а как только поставили штамп в паспорте - моментально перестать быть нормальным человеком. И да, брачный контракт мог обезопасить одноклассника. Так что кто-то просто поныть любит, а вину переложить на кого-то другого, лишь бы ответственность за собственные поступки не нести.
Вообще я говорил чисто с рабочей стороны. Согласно ТК и прочей законодательной хуйне в отпуск по уходу может уйти любой родитель, не зависимо от его пола.

А касательно первого параграфа - мне невероятно повезло с женой и такой хернёй она не страдала. Я сам готовился к "Ананасам с селёдкой" в три ночи - но такого не случилось. Прошло всё подозрительно спокойно. За что жене спасибо.
wr00x wr00x 24.02.201721:15 ответить ссылка 0.0
Иди в войска или полицию, там на пенсию можно в 55 уйти, а то и в 45, если участник боевых.
ты предлагаешь мне разменять жизнь по хуёвому тарифу. баба, нихуя не рожая, сидя на шее у мужа - выходит на пенсию раньше, при этом - живет дольше, и, чаще - получает той пенсии больше (личные наблюдения). мужика же заебут армией, сборами, прочей поеботой. это при прочих равных. пока не будет равных обязанностей - хуй там плавал, а не равные права. мужик в этой стране имеет прав куда меньше пиздовладелицы
"мужик в этой стране имеет прав куда меньше пиздовладелицы"
Это да. В брак лучше не ступать, поэтому.
Ну с одной стороны оно не справедливо, но с другой стороны между мужчиной и женщиной довольно большой биологический детерминизм. Логично с женщины спрашивать меньше чем с мужчины, но при такой постановке вопроса не может быть и речи про равные права. В целом патриархат сам по себе не плох, последние 100 лет от него начали отходить и как раз последние 100 лет (ну на вскидку) европейская цивилизация скатывается... Совпадение?
dzo83089 dzo83089 02.02.201717:51 ответить ссылка -1.6
Ну и между качком и дрыщем тоже детерминизм большой всем равные права и обязанности надо и никаких поблажек. По поводу 100 лет бред в 60х все началось и опять таки даже с учетом всех проблем там уровень жизни лучше
Но! Дрыщь может накачаться и по сути дела за исключением очень редких случаев болезней (которые сегодня лечат стероидами) он может начать правильно питаться и тренироваться и через год-два/пять лет станет кочком. А вот баба никаким образом себе хуй не может отрастить...

Права идут вместе с обязанностью, если организм не в состоянии выполнять какие то обязанности, то с какого перепугу у него должно быть столько же прав сколько у того кто все обязанности выполняет? Несправедливо, понятие "равноправие" в целом хуйня.
dzo83089 dzo83089 02.02.201718:03 ответить ссылка -0.8
Чего женщина не может делать?
Женщина слабее мужчины. В случае не асимметричной (асимметричной - ну как американцы с исламистами воюют) войны женщина будет худищим солдатом. Разумеется, найдется какой то % сильных женщин, но это будут исключения. Что не может мужчина? Выносить и родить ребенка. Вот тебе два примера полового диморфизма. По этому почти что во всех мировых традициях мужчина воины а женщина мать...
dzo83089 dzo83089 02.02.201719:47 ответить ссылка -0.1
У женщин снайперов как минимум статистика лучше 1 сдохнуть вероятность от болевого шока меньше 2 Опять таки вся проблема в месячных, но в нормальнх армиях медпункт даст просто антидеприсантов лошадиную дозу они и мужикам положены (хотя у нас у военных принято просто бухать). Опят таки у меня была знакомая экс чемпионка Украины по кикбоксингу она могла ударом вынести ну практически любого я сомневаюсь что ты б ее вынести смог. Опять таки просто от женщины зависит как и с мужиками.
Про женщин снайперов и такую статистику впервые слышу, честно-честно, это точно не вымесил феминисток? Болевой шок? Ну так задача солдата это не "выживать после ранений", ранений солдат по сути дела становится обузой для всего подразделения, его спасть надо, по этому мины конструируют с такой задумкой что бы они не убивали бы а колечки бы. Сомнительный бонус. Можно было было говорить про то что женщина лучше переносит перегрузки (может быть актуально для пилотов истребителей), но это за счет того что тело маленькое, хотя таких масштабных исследований не проводили. Тут дело не в физики а в способности на насилие. Среди женщин процент способных на открытое насилие заметно ниже чем среди мужчин. Хороший солдат агрессивный и готов убивать.
dzo83089 dzo83089 02.02.201720:23 ответить ссылка -0.6
Точно не вымысел но возможно прикол в том что женщине то трудней стать снайпером и нужно быть значительно талантливей конкурента и когда закончатся тренировки и на выходе полчается лучший снайпер. 2 Жизнь солдата важней да для конкретной операции раненый может быть и хуже , опять таки зависит от ситуации ну например при отступлении могу лучше 1 не ходячий за пулеметом лучше отсутствующего пулеметчика . А в перспективе тренированный солдат выживший это вообще великолепно протезирование(противопехотные мины любят отрывать ступни) залатал и в бой обучение уже было боевой опыт есть. Опять таки способность на насилие разная у каждого нюня вполне может быть хуже бабы)
Ты сам то служил, откуда такие охуительные истории? Просто размышление про раненого пулеметчика звучат как то странно. Человека с оторванной нагой отправляют в госпиталь и оттуда на фронт он не возвращается. Это какой то раненый спецназовец выполняет часть функций по тому что его нечем заменить, это звучит реалистично, но он остается обузой.

Таких ранений, что "мужчина умрет а баба выжила бы" сколько на общем фоне? 0,0001%?

Я что то среди гопоты баб особо не замечал, интересно, почему?
dzo83089 dzo83089 02.02.201720:53 ответить ссылка -0.4
еще вспомнил - для армии нужно прагматичное мышление, а у женщин с этим малость туговато.
dzo83089 dzo83089 02.02.201720:53 ответить ссылка -0.1
Это сферически раненый солдат в вакууме. Баб гопников знаем. Твоя Логика баба не может глосовать эмм потому что я прожил всю жизнь в арабском жопастане и бабы не голосовали. Я считаю права должны быть одинаковыми и иски о дискриминации должны подвергатся большей критике если женщине меньше платит работадатель то это значит что он свои риски уменьшает, а не сексист. Ведь она может увалить в декрет и вот если ей платить несколько лет меньше чем мужчине то работодатель платя декретные не теряет деньги.
Гопник это не тот кто быдло, а тот кто насильственно завладевает чужими имущество (ну в контексте нашего разговора именно это качество важно). Много баба сидит за грабеж? В сколько раз меньше мужчин?

ИМХО, "права голосовать" это на каком уровне? В нормальных странах голосования идет по поводу "потратить деньги из городского бюджета на постройку тротуара или освещение улицы". А вот вопрос про принятие беженцев я бы бабам не доверил бы, им картинку с дохлым негритенком покажи, так сразу эмоциональное мышление включится. Хотя решение таких важных вопросов и не каждому мужчине следовало бы доверять...
" и как раз последние 100 лет (ну на вскидку) европейская цивилизация скатывается..."
Это ты по какому каналу посмотрел?
Россия, кстати, тоже часть Европы. Это то что я вижу на улице. Выйди на улицу Лондона, Стокгольма, Москвы, Парижа - всюду будет примерно одна картина: какие то черные молодые люди доминируют над белыми, навязывают свои порядки (шиитские патрули в Лондоне, лезгина и свадебные картежи в Москве, черные гетто в Париже...). Это ли не признак морального упадка? Разве здоровая нация такое допустила бы?
dzo83089 dzo83089 03.02.201720:21 ответить ссылка -0.6
Да и средняя з/п как рассчитывается? (З/п рабочих + з/п депутата) : 2. Так что эта средняя з/п для большинства недосягаема, у нас в распрекрасном Крыму з-п 10 000 работодатели считают нормальной, максимум 15 000. А цены на еду как в Москве, но это уже совсем другая история.
Вспомнила коня Бойца из "Скотного Двора" Оруэлла - тот же мечтал, что в старости свиньи отправят его пастись на луга.
Итог - после потери работоспособности отправлен к мяснику. А свиньи, что были у власти, наврали другим животным, что это был ветеринар, одолживший фургон у мясника.
Мужик зрил в корень.
А еще там некоторые животные равнее других
Выгоднее банковский счет открыть для себя
VIZg VIZg 02.02.201715:24 ответить ссылка 0.4
Накопительный? 100к положишь - в месяц будет 980-1000 рэ, 12к рэ за год. Просто "астрономическая" сумма, это еще не беря в расчет то, что банк может тупо свернуться, и хер узнаешь, куда деньги делись.
Да смысл не в процентах, а чтобы деньги были отложены - в чем хранить и где уже другой вопрос =)
VIZg VIZg 02.02.201717:27 ответить ссылка 0.3
в нормальных деньгах да, но хуй кто тебе даст не платить пенсинный налог и откладывать его на старость
Только если не в сбербанде, а другие могут схлопнуться - парадокс
Но ведь АСВ выплачивает всем вкладчикам 1.4 миллиона, а банков с АСВ много и за каждый банк по 1.4 получишь если есть конечно, писали же, что народ обузит эту систему
Не выгодно, допустим данные по Украине, Индекс инфл. в 2016 году 112,4, еще нужно пару процентов накинуть, т.к. реальные данные ник-то в здравом уме не будет показывать, ~118. т.е. на 18% все поднялось в цене.
% ставка по депозиту в 2016 году была примерно ~16-18% годовых.
Депозит только не дается слишком быстро деньгам обесцениться.
не забывай еще 20% налога по процентам с депозита
Ну так даже если проценты просто покрывают инфляцию - уже выгодно. К тому же не всегда она была (и надеюсь не всегда будет) такой жесткой. Всё таки получить всю сумму значительно выгоднее чем получить мину 3 ляма ;-)
Другой вопрос, что ссыкотно всё вообще проебать.
Есть простое решение не жить
Хватит писать такую хрень, даже я дурачок с вечными депрессиями нахожу в себе какие-то силы жить.
"нахожу в себе какие-то силы жить."
А зачем? Страх? Любопытство? Зачем ты пытаешься преподнести это как некий героический поступок? Верный поступок?
Да потому что это так легко просто все бросить, никто не хочет брать на себя ответственность. Черт, да людям иногда бывает настолько плевать что они не могут добросить сигарету, хотя мусорка в двух шагах от них. Все мы ноем как плохо жить в Роиси, да мне самому сейчас не легко, но никто никогда ничего не делает, люди просто живут в своем удобном мирке, а если он их не устраивает не хотят жить дальше. Суицид это не выход это просто трусость
Ты нагородил кучу чепухи про каких-то людей, но так и не ответил ни на один вопрос?

Должны кому? Ответственность за что? С чего ты взял, что это легко, преодолеть вшитую в тебе программу не помирать? По твоим словам, ты дурачек с депрессией. Знаешь супер-легкий способ решения этой проблемы, но продолжаешь цепляться за говеное существование. Зачем? Ты думаешь что таким образом ты берешь на себя какую-то ответственность? Совершаешь какой-то подвиг, живя в дерьме и превозмогая?
Нет. Не так. Никакой программы сдохнуть нет. Любая херня лишь у тебя в голове. Мир говеный потому что людям на все насрать. Супер легкого ничего нет, за все в этом мире надо бороться и вырывать зубами. Я осуждаю самого себя за то что я нытик и нюня, большей части говна в моей жизни я мог бы избежать если бы просто не был бы таким апатичным и безвольным. Никому не легко жить, каждый скрывает свою боль, я просто считаю что даже если все плохо нужно страться жить далбше. Cмысл жизни? Да мы сами его себе создаем
Evil-dude хватит чушь писать!
1.смысла жизни нет. его еще никто не нашел, со времён древних философов, по наши дни.
2.есть инстинкт. инстинкт выживания.
3.есть внешние условия.
4. если внешние условия пересиливают инстинкт выживания, то человек принимает решение не жить.
это нихуя не лёгкое решение, так как инстинкт выживания один из сильнейших.
и твоя болтология никак не может повлиять на это. ей ты не изменишь ни внешние условия, ни усилишь инстинкт выживания.
если ты например пытаешься выжить несмотря не на что, то возможно ты просто не понимаешь что вокруг происходит. например из-за отсутствия информации, или просто тупости.
для разумного человека, который видит что вокруг происходит, и понимает это, вполне понятно и оправдано решение не жить например в такой ситуации, допустим человек попал в застенки гестапо, и его ждут впереди годы пыток, без возможности спасения, тогда вполне понятно его решение не жить.
или вариант когда человек попадает в рабство к дикарям-людоедам, рабство и пытки до смерти, а потом его сожрут. так лучше уж сразу умереть.
надеюсь такие примеры тебе понятны. хоть ты и явно тупой.
так же и в нашей жизни, если человек видит что происходит, видит что его ждёт впереди, что нет возможности что-то поменять, и это его не устраивает и пересиливает инстинкт выживания, то решение не жить вполне понятное и нормальное.

и несмотря на всевозможные запреты, книжка со способами уйти из жизни гуглится, хоть и надо немного постараться, и там есть описание разных способов, и описание как они работают, и есть вполне нормальные и безболезненные, и лучше её почитать и выбрать один из таких, чтобы не очнутся в блевоте в реанимации, и остаток жизни не провести привязанным к кровати и подключенным к медицинским аппаратам.
короче выбирайте нормальные способы. инструкции вполне можно найти.
когда то в штатах одна бизнес-бабка даже рассылала набор для эвтаназии(кажется маска и баллон с газом), но это было не очень долго, так как её нашли и посадили. так как наше блядское общество устроено так что и жить не даёт, и сдохнуть безболезненно не даёт, живи и мучайся с нами, такой вот девиз нашей цивилизации.

чтобы у людей не появлялось желание сдохнуть и не мучатся, нужно менять внешние условия, а те кто имеет возможность это делать, предпочитают это не делать, а точнее наоборот, усугубляют эти условия, и при этом покупают себе яхты, строят дворцы, и живут просто в шоколаде. а ты живи и мучайся, и в итоге будешь побираться из-за нищенской пенсии и сдохнешь на помойка, как бездомная собака. хотя до этого заработал достаточно денег для обеспеченной старости, но эти деньги ушли на дворцы и яхты.
короче и жить не дают, и сдохнуть спокойно тоже не дают.
Счастье у умных людей - это редчайшая вещь. Я знаю.
у умных людей счастья нет. вообще.
b.o.g b.o.g 03.02.201704:54 ответить ссылка 0.3
"так как наше блядское общество устроено так что и жить не даёт, и сдохнуть безболезненно не даёт, живи и мучайся с нами, такой вот девиз нашей цивилизации."

Вы прям раскрыли смысл жизни человека.
Ненависть. "Я уйду в нибытие а эти мудаки будут радоваться моему отсутствию? Ну уж нет!1" Вообще ненависть это прекрасное и полезное чувство, это чувство неоправданно выставлено в негативном свете!
Тебе не известно, будут ли мудаки радоваться. Ты строишь свои выводы лишь на своей фантазии, что кому-то вообще до тебя есть дело. Гораздо более вероятный сценарий - мало кто вообще заметит твое отсутствие. Но это такое. Более интересно почему тебе не все равно, что будет происходить тут, когда тебя уже не будет?
А почему мне должно быть все ровно? У меня что ли какое то обязательство "быть аморфным терпилой"? В большинстве случаев "человек кому все ровно" = терпила. Мудаки будут радоваться по тому что своей смертью я не буду составлять им конкуренцию.
dzo83089 dzo83089 02.02.201719:46 ответить ссылка -0.1
еще вспомнил - для армии нужно прагматичное мышление, а у женщин с этим малость туговато.
А зачем не жить?
Чтоб не отвлекали своими психофизиологическими проблемами остальные индивиды. Ну или когда просто скучно. Можно не жить из любопытства. Кароч, человек для всего может найти причины.
главное слово "хотело"
MyZlo_O MyZlo_O 02.02.201715:31 ответить ссылка 0.0
Вообще-то это обычная проверка реакции населения. Решение уже принято и озвучат его уже в 2018. Это не я сказал, а депутат в интервью. Подобная практика происходит со всеми резонансными налогопроектами.
А если еще снизить затраты на здравоохранение, то можно не только сэкономить деньги, но и снизить среднюю продолжительность жизни в стране.
g0liath g0liath 02.02.201715:35 ответить ссылка 1.2
Не подавайте им идеи... а хотя поздно уже.
Вангую появление комента о том, что зато у хохлов бензин дороже и вообще бездуховно.
Это так иронично выглядит на фоне того что автор поста не из России.
Собирайте ящик молотовых и закидывайте ими администрацию города или типа того. Если боитесь сесть - тогда не нойте.
KycT KycT 02.02.201715:40 ответить ссылка -0.9
лол, свои же "соплеменники" утащат в ближайшее отделение.
Эй, 22% это реально только пенсия. Часть идет на пенсии пенсионерам СЕЙЧАС. Так же + 5,1% на МЕДЕЦИНУ (ФОМС) +2,9 социальная страховка (ФСС) +13% подоходный налог. Так что выходит 43% КАРЛ! +18% НДС на все виды товаров и услуг. И да, оплата за воду и электричество тоже включено НДС. Про "качественную" медицину промолчу. Не хочу разводить срачь, но в провинции, а уж тем более в селах, мягко говоря не как в США или Германии. Так что 43% удержания от реальной зп +18% ндс, выходит 61%. Сверхдержава :)
tbnrt tbnrt 02.02.201715:40 ответить ссылка 5.1
Вроде ж 20% уже НДС, не?
antgraf antgraf 02.02.201718:28 ответить ссылка -0.1
...а я не доживу!
ура! не буду нищебродом :)
andarky andarky 02.02.201715:41 ответить ссылка 1.5
Теперь нет смысла в белой зарплате :3
Средняя зарплата 35к в столицах, разве что.
enlade enlade 02.02.201715:51 ответить ссылка 0.7
Ну вообще у нас 31млн человек живет в миллиниках, то есть четверть населения, еще есть города которые немного не дотягивают, и что самое важное, это официальные данные, можно смело прибавить еще 20-30% к этой цифре тех кто снимает, живет не по прописке, да и просто работает в таких городах, а тут же смотря как считать, от 35% до почти 50% россиян живут в крупных городах, то есть скажем так, дохуя людей.
CAMOKPYT CAMOKPYT 02.02.201717:00 ответить ссылка -3.6
Чё-то в Екб (1,5 млн чел.) когда у нас нам власти говорили, что средняя зп 35к, то все только смеялись в ответ. 22-24к больше похоже на правду. Если не брать в расчёт местные власти, конечно.
Повышение пенсионного возраста в России - это конечно же ПИЗДЕЦ, но вот как при этом объяснить повышение рейтинга Пукина и едра понять вообще не могу. Неужели это реальный цифры рейтинга??? Кто нить может пояснить немощному?
Ну, пропаганда и телеящик. А ещё Кауказ. Ну мне так кажется. Плюс, что мешает тупо наврать и сказать, что рейтинг большой? Плюс ещё смотря кто рецензенты.
А ты что, хочешь чтоб как в Украине было? Кто, если не Путин?
Ну просто такой феномен, людей это не шибко ебет, все где-то подрабатывают, подворовывают, берут взятки и получают подарки, в итоге все более-менее нормально живут. Ну честно, другого объяснения нету, невозможно выжить на 8-12к рублей даже в провинции, этого едва ли хватит оплатить коммуналку и минимальный набор услуг, а люди у нас в деревнях и на машинах ездят и как-то их чинят и где-то бензин достают и где-то одежду берут, а у многих еще и интернет есть. Кругом пиздеж, люди у нас наебывают везде и депутаты на верхушке и простой народ ни чуть не менее изобретателен.
CAMOKPYT CAMOKPYT 02.02.201717:04 ответить ссылка -1.3
выкуси, мавроди
А в Беларуси уже давно повысили пенсионный возраст, а еще на заказ из-за границы беспошлинное ограничение 20 евро. А в России всё ещё 1000?
JoyAtom JoyAtom 02.02.201716:15 ответить ссылка 0.7
Пока да, скоро запилят что-то около 23 евро/мес.
VaNo54 VaNo54 02.02.201717:06 ответить ссылка 0.4
Ну блять, ну нахуя? Народ и так живет как гавно, так еще пенсионный возраст увеличивают и запрещают из интернета хуйню какую-нибудь из Китая заказать!

Пиздец и жить не хочется. Выходит, то человек для себя с рождения только 3 года живёт, потом его отправляют в садик, в эту злобную дитячью хуйню с низкооплачиваемыми и ебанутыми надзирателями, тьфу-ты, воспитателями! Потом школа, ПТУ, ВУЗ, армейка, тюрьма, работа до гроба. И пять лет на нищенской пенсии, когда уже и хуй не стоит и нихуя не хочется, кроме как сдохнуть.

Я теперь понимаю, почему с наркотой борятся - потому что дохера людей предпочтут сдохнуть в наркоугаре (ощущая себя красавчиком), чем жить как говно, зарабатывая копейку себе на похороны.
"Народ и так живет как гавно, так еще пенсионный возраст увеличивают и запрещают из интернета хуйню какую-нибудь из Китая заказать"
Ну так можно выжать из него ещё ресурсов. Похоже, он всё равно не будет проявлять активности, пока ожидаемая продолжительность жизни выше 40 лет :-)
Истину глаголишь, сударь!
Кстати о говне.
gulman gulman 02.02.201716:27 ответить ссылка 3.1
Телевизор протекает?
Больше половины выплат Пенсионного Фонда идет спец пенсионерам. То бишь, чиновникам (основная часть), военным и прочему обслуживающему персоналу государства. И это ни фига не работяги.. И пенсии у них от 20 т р. уровня зам.помощника в секретариате управления по управлению, до 200 т.р.-400.т.р. рангом повыше и прочих спец представителей...
И первоочередность выплат у них первая стоит... Всем остальным - по остаточному принципу...
И их никогда не трогают и изменения их не касаются...
kamy1985 kamy1985 02.02.201716:31 ответить ссылка 2.7
Готов платить.... но за эти деньги я хочу нормальное медицинское обслуживание, нормальное отношение. И нормальные меры социальной поддержки...
А в России я просто не знаю, куда уходят мои деньги...
Как куда, к чиновнику в карман
Но он та незнает какому чиновнику
ну живёт у меня тётка в Бундесе, и что? отпахала всю жизнь, уже три года как на пенсии. ежегодно катается по ебеням этого мира, поскольку пенсия позволяет.
и в противовес - моя мать, всю жизнь отпахавшая - и уже пол-года не могущая оформить пенсию. просто та гос организация, в которой она работала еще в СССР - развалилась, та, в которой она работала в 90е - несколько раз меняла название, и, в итоге - переехала в Дефолт-сити. а без справок с этих мест работы, на которых проработала примерно 23 года - хрен кто оформляет. заебись система.
Объясни какого хуя пенсионный возраст 65 лет, при продолжительности жизни ~65 лет? Когда эту пенсию получать? Или госструктуры должны финансироваться из пенсионного фонда, пидор?
Не забудь
Ватка, ты не поверишь, сколько в Силезии пожилых немецких туристов.
Поднимут только в следующем году и то не факт что поднимут
kazakh el kazakh el 02.02.201716:56 ответить ссылка -0.4
Не волнуйтесь ребят, когда меня выберут президентом, все изменится! Разрешу ЦП, легализую проституцию, силой присоединим Казахстан, будет охеренно! Подниму пенсии, изменю гимн, поменяю всех губернаторов на ярых коммунистов, чтоб о людях думали а не о своих карманах, говорю вам будет Заебца!
MR.VODKA MR.VODKA 02.02.201717:12 ответить ссылка -2.9
Хочешь официально работать для казахов проституткой?
Нахй Казахстан, тут бы ипучий Крым переварить.
Давайте референдум в РФ организуем, за отсоединение Крыма
Не не, держите себе, вместе с Поклонской. Ну или к прибалтам отсоедените, хотя что мне плохого прибалты сделали, держите себе короч.
ultimo ultimo 03.02.201716:08 ответить ссылка 0.1
Вася умер в 40 лет от алкоголизма, не проработав официально ни дня.
Петя дожил до 100, честно проработав 45 лет.
Средняя продолжительность жизни составила 70 лет. Суммарный рабочий стаж - 45 лет, суммарное время выплаты пенсии - 35 лет и общая сумма выплат составила 5.46 миллионов рублей, государство наебано больше чем на миллион.

Это я не к тому, что каждый может дожить до ста, а к тому, что нельзя так насиловать статистику, как это делает автор поста. Средняя продолжительность жизни в 70 лет не означает, что все обязательно отработают 45 лет и умрут через 5 лет пенсии.

Если зайти на гкс и посмотреть количество живых граждан пенсионного возраста (42.7 миллиона) и сравнить с количеством официально трудоустроенных (48 миллионов), то возникает вопрос - как же это так получилось, что соотношение работающих к пенсионерам составило не 45 к 5, а 43 к 48 и число пенсионеров растет год от года? И на какие деньги платятся пенсии при таком соотношении?

Все намного хуже: в России умирает или уезжает население трудоспособного возраста, а оставшиеся не спешат работать не то, что по белым, а даже по серым схемам. И с повышением пенсионного возраста ситуация скорее всего не улучшится, ведь еще большее количество граждан сделают для себя вывод, что лучше счет в банке или миграция, чем призрачная надежда на российскую пенсию.
Hellsy Hellsy 02.02.201717:26 ответить ссылка -3.0
и как много народа у нас доживают до 100 ? обычно это не рядовые граждане, а депутаты, так как медицина для них другая и другой размер пенсий.
и почему только до 100 ? давай больше,
Васю сбила машина в 20, а Петя-депутат дожил до 120 лет.
на какую сумму было наёбано государство и его граждане?
подсказка, не забудь подсчитать Петины оффшоры, дворцы яхты и другое имущество и счета записанные на его родственников.
Осиль второй абзац коммента, прежде чем полыхать пуканом. Это гипербола, подчеркивающая бессмысленность аналогичного захода с другой стороны у автора поста, у которого все граждане умирают ровно в 70, успев при этом поработать 45 лет.
Hellsy Hellsy 02.02.201723:43 ответить ссылка -0.2
Чисто для понимания ситуации, живу во Франции, потому с Францией и сравню, считать буду по средним цифрам и в рублях и евро, так нагляднее:


===ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
Россия - средняя продолжительность жизни 70 лет

Франция - средняя продолжительность жизни 82 года

=== РАЗМЕР ПЕНСИИ ===
https://ria.ru/society/20151113/1319865961.html
Средняя пенсия по России: 13.000 рублей или 200 евро (данные 2016г) (возможно цифры завышены)

http://www.latribune.fr/economie/france/la-pension-moyenne-de-retraite-s-eleve-a-1-306-euros-bruts-mensuels-475756.html
Средняя пенсия по Франции: 84.890 рублей или 1.306 евро (данные 2015г)

=== ВОЗРАСТ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст
http://tass.ru/obschestvo/3273327
Россия: теперь 65 лет для чиновников, остальные их догонят в ближайшие годы.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14043
Франция: 62 года для тех, кто родился после 1955. Чиновники не оговорены. (родившиеся до 1950 года выходят на пенсию в 60лет)

Итого:

===ФРАНЦИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 20 лет
Получает за это время 20.373.600 рублей или в евро 313.440 евро.

===РОССИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 5(пять) лет
Получает за это время 780.000 рублей или 12.000 евро.

Пойду в госдеп гонорар свой заберу.
yans yans 02.02.201717:40 ответить ссылка 7.4
Идеальный гражданин должен проработать в госпредприятии всю жизнь и умереть в очереди за 1й пенсией
Не, тогда на похороны гос-во подкидывает. Лучше "пропал без вести по дороге в пенсионный фонд", чтобы даже на учёт не встал.
Я собственно к тому что еще есть куда стремится всему постсовку
Небольшая инфографика для более наглядного понимания:

Это средняя пенсия россиянина в евро (одна палочка 1000 евро)

llllllllll ll

Это пенсия среднего француза в евро:

llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll lll

Пойду еще и премиальные в госдепе попрошу.
yans yans 02.02.201718:09 ответить ссылка 5.1
Товарищ, премия выдается только печеньками...
Если взять в расчет что средняя зарплата 35,000, это та которую получают на руки. То стоит учесть то что 22% берутся не от той суммы которую человек на руки получает. А берутся эти 22% от суммы 61,403 руб. Т.к. организация государству платит за работника 43% от зарплаты. Из которых 22% на пенсию, 5% на медицину, 3% социальная страховка, плюс 13% подоходный налог. Итого работник получает на руки всего 57% от своей честно заработанной зарплаты.
А теперь разделим 61,403 руб. на 22% и получим 13,508 руб. Округлим до 13,500руб. в месяц.
Итого за 45 лет работник перечислит в пенсионный фонд 7 миллионов 290 тысяч рублей.
Serwuo Serwuo 02.02.201718:10 ответить ссылка 0.8
*Вычтем из суммы 61,403 руб. 22% и получим 13,508 руб.
Serwuo Serwuo 02.02.201718:12 ответить ссылка 0.1
Ну ты загнул.Во всех официальных сводках под зарплатой понимается именно заработная плата до уплаты налогов. Допустим, такая официальная зарплата составляет 10.000 рублей. За такого работника работодатель заплатит ещё 30% взносов в фонды, то есть 3000 рублей. Допустим, эти 13.000 рублей и есть его "изначальная" зарплата, то есть та, какой она могла бы быть, если бы работник платил за всё сам. Чистыми же "на руки" работник получит за вычетом 13% НДФЛ 8.700 рублей. 8700 от 13000 это 66,9%. Таким образом, человек получает не 57%, а 67% от "зарплатного фонда", назовём это так.
Есть конечно вопросы к сему анализу:
"работодатель платит" бла-бла-бла, и вдруг "ты выплатил" (вот это поворот!)
причем выплачивал ты (со счета работодателя как-то хитро) все 45 лет и пофик
что до 91 года жили в ином государстве на минуточку, и все бабло оттуда смыло
еще при старом режиме - однако людям пенсию платят все же - имхо тут есть связь.
А по комментам, отмечу что гендерная тема и впрямь присутствует - барышни уходят
на отдых в 55 лет в отличии от мальчуков, тянущих лямку до 60 лет - вот в Германии
оба пола арбайтен до 67 лет и никому не обидно, но в Албании наоборот: девчонки
работают на 5 лет дольше - до 69,5 (с половиной Карл!)
Kubig Kubig 02.02.201718:27 ответить ссылка -3.3
Это всё ясно, что буржуи в плюсе, но до Ферми тебе далеко, считовод. Можешь не платить налоги, а получать в конверте, но велик шанс потом клеть билеты банка на стену.
классно, че. государство заботится о нас типа. хотя, наверное, мне уже не придется думать о такой мелочи по причине ее отсутствия
Как же замечательно, что я этим летом съябываю в Латвию учиться...
Удачи! Не упусти шанс!
yans yans 03.02.201717:27 ответить ссылка 0.3
> В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет у мужчин 65,29 и у женщин 76,47 года.
Удачи мужики!
Необходимо говорить о текущем моменте. То есть о деньгах, которые государство может получить (и получит) сейчас. Все пенсионеры, которые перестанут еще на несколько лет быть пенсионерами, не только не будут получать пенсию, но и сами будут платить государству налоги со своих зарплат. Определенный процент все таки не доживет до пенсии или будет жить на пенсии меньше. Ведь пенсионеры - это большая обуза для бюджета. Только с Крымом Россия получила не менее 700 000 сталинских пионеров!!!! Им всем нужно платить. Не так много, конечно, как было обещано перед референдумом, но все же.
Россия не та страна где нужно расстаиваться из-за таких мелочей. Все денежные накопления могут сгореть в один прекрасный момент, вашу жизнь может радикально сократить случайный кирпич, сосулька, мудила за рулём. Господа будьте оптимистами.
Moruw Moruw 03.02.201718:31 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
#16562912 08.06 10:55:41
>>16560935 OP
Да они все там двачеры и просто тролят. Я уверен что они такие сидят на своих закрытых собраниях и тут один такой давясь смехом: "А давайте пенсии израильтянам платить"
подробнее»

всё плохо,все плохо (и саловатно) фэндомы двач Пенсии политика,политические новости, шутки и мемы разная политота

#16562912 08.06 10:55:41 >>16560935 OP Да они все там двачеры и просто тролят. Я уверен что они такие сидят на своих закрытых собраниях и тут один такой давясь смехом: "А давайте пенсии израильтянам платить"