Минобороны РФ намерено обучать студентов всех направлений противодействию революциям. / всё плохо (все плохо (и саловатно)) :: Россия :: разная политота :: пропоганда в вузах :: все плохо :: фэндомы

все плохо Россия пропоганда в вузах фэндомы ...#всё плохо разная политота 

Минобороны РФ намерено обучать студентов всех направлений противодействию революциям.

Минобороны предлагает обучать противодействию революциям студентов всех направлений, а не только учащихся военных кафедр и военных вузов. Об этом сообщает статс-секретарь — заместитель министра обороны РФ Николай Панков. Эксперты считают, что новый предмет может выработать у молодежи иммунитет к воздействию политических технологий, однако сами студенты не горят желанием получать дополнительные знания.

В письме Панков сообщает, что программы военно-профессиональных учебных дисциплин уже содержат «информацию о методиках и технологиях противодействия «цветным революциям» с целью обеспечения военной безопасности». Судя по всему, в Минобороны считают, что этой информацией должен владеть более широкий круг лиц.

— Изучение студентами технологий распространения «цветных революций» и методов противодействия предлагается организовать при освоении программ высшего образования, — пишет Панков.

Ранее на форуме «Армия-2015» министр обороны Сергей Шойгу заявил, что министерство закажет научно-исследовательскую работу по изучению роли армии в обществе и феномена революций.

— Мы не имеем права повторить ситуацию коллапса 1991 и 1993 годов, — пояснил Шойгу.

В пресс-службе Минобрнауки не смогли предоставить оперативный комментарий.

В свою очередь, в Росмолодежи готовы «принять к сведению и учесть в работе» предложение о включении лекций по противодействию «цветным революциям» в программу «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2016–2020 годы». Об этом сообщается в ответе Щитову от замглавы Росмолодежи Александра Бугаева.

Гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин считает, что лекции о революционной угрозе могут быть полезны студентам.

— Стоит развивать у молодежи мышление, которое будет обладать иммунитетом к воздействию политических технологий. Людей, которые самостоятельно мыслят, сложно заставить сбиваться в стадо и защищать интересы какой-то группы лиц, — замечает Мухин.

Он отметил, что основной задачей лекций должно стать «воспитание гражданского сознания».

— Сознательный гражданин решает свои проблемы в правовом поле, а не громя ларьки и переворачивая машины, — говорит Мухин.

По мнению зампредседателя Российского студенческого союза Алексея Крапухина, необходимости введения дополнительных занятий нет.

— Это будет аналог уроков политинформации, пропаганда. Думаю, университеты не стоит излишне политизировать. Это может вызвать протесты среди студентов, — опасается Крапухин.

Директор Института образования НИУ ВШЭ Ирина Абанкина предполагает, что студенты не воспримут информацию в форме дополнительных лекций, поэтому стоит дать ее с «вовлечением в позитивную работу».

— Это волонтерство, культурные, спортивные, общественно значимые мероприятия, — поясняет эксперт.

При этом, по ее мнению, о революциях стоит рассказывать еще в школе.

— Студенты — люди уже сформированные, у них уже есть своя точка зрения. Такая работа будет эффективнее, если проводить ее еще в школе, — считает Абанкина.



Напомним, ранее депутат Мосгордумы Кирилл Щитов предложил ввести антиреволюционный спецкурс в рамках военной подготовки, что было принято и одобрено.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/588260#ixzz3eiN7jiNf


все плохо,Россия,пропоганда в вузах,всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,разная политота


Подробнее

все плохо,Россия,пропоганда в вузах,всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Это так мило))) Раб будет защищать хозяев xD
Майдан(2013-2014) никогда не стоял ни за одного политика. Да, приход к власти Пороха - вина майдана. Но майдан этого не хотел.
Что бы не затянули гайки с антиэкстремистским законодательством, как это сейчас сделали в РФ, но не успели.
Ну в принципе со стороны правительства любая свода это экстремизм, так как свободный человек может не согласится с курсом власти и начать что то делать не так как это правительство задумало. Так что выходит что ты прав, люди хотели больше "экстремизма".
Бред причем полный, скажите мне человек сведущий в свободе, в данный момент на Украине имеется аналог радио Дождь или скажем Эхо Москва и кто представляет оппозицию в парламенте, сколько у нее мандатов?
Не надо парить нам про свободу, мы ее накушались до такой степени, что слова либерал, а тем более маргинал, у нас стало оскорбление.
А я и не говорил что в Украине свобода, там народ сделал майдан что бы, как говорилось выше, "гайки не затянули", но фактически изменилось не так много, во власти по сути дела остались те же люди, исполнительная власть как и раньше направлена исключительно на обогащение да и в целом в стране бардак. Там еще надо сделать кучу всего, если бы не война на востоке, то был бы уже второй майдан, но украинцы сделали первый шаг, это только первый шаг.

Отдельно стоит заметить про представительскую демократию. Вам не кажется что модель, когда есть депутаты со своими мандатами окончательно провалилась во всем СНГ? Депутаты заняты только самообогащением, в 21. веке с развитием информационных технологий можно было бы уже и прямую демократию попробовать.
"еслибы не война на востоке"
- тебя это ни на какие мысли не наталкивает?
На какие? Что Парашенко специально не предпринимает решительных действий что бы по дольше остается у руля? Так это совсем не новость даже для украинцев. А еще вроде как активы Парашенко во время войны выросли, такая мысль звучала из уст командира одного добровольческого полка.
она организована и начата была с этой целью. Год назад когда я следил за новосями то видел в них сценку из Ивана Васильевича меняющего профессию где самозванец и вор решили отправить всех подальше из столицы на какую-нибудь войну
Тут скорее эта война очень удачно подвернулась. Или ты полагаешь что те кто пришли к власти в Украине договорились с правительством России что бы устроить такой театр? Какая то мировая закулиса получается...
не война удачно подвернулась а повод для войны. С мятежными регионами можно было легко договорится, никто там не говорил в начале об отделении.
Можно было бы договорится наверное, если бы туда не вошли бы такие люди как Стрелков с маленькой оравой "освободителей", ну и потом уже пошел поток российских отпускников, которые в отпуск на танках уезжали.
Можно было их упаковать в самом начале и для этого экс ментов спенсий повызывали и паковали они их 10ками, но потом пришли сбушники и сказали мы все разрулим, а вы дальше сидите на пенсии как говорится УУ(усьо упорядке). Я досихпор помнью как на выборы ездили, по всему городу, а потом в аэропорт(слухи ходили что там изберательный пункут на 3 города Донецк, Макеевка, Енакиво).Или когда сепаров отпиздили, так менты уголовное дело открыли за избиение, но из-за некомпетентности никого не нашли
С самого начала было сложно, так как в стране разруха и хаос, если бы туда не зашли бы силы со стороны РФ в лице Стрелкова-Гиркина (по его словам у него было 50 автоматчиков) и не воспользовались бы ситуацией, потом с РФ и другие руководители потянулись, был момент когда почти все руководители сепаров были из РФ.
Помнится, дядя Вова в кино "Кин-Дза-Дза", говорит очень грустно: "видеть вас уже не могу".
Вот я готов выйти на площадь и жечь покрышки только ради того, чтобы больше не видеть и не слышать про Милонова и Мизулину, про Сечина и Ротенберга, про Маркина и Бастыркина, про Потупчик и Энтео, про Залдостанова и Федорова, Соловьева и Киселева. Заебали они. Одно их существование - насмешка над здравым смыслом, прорехи, бля, на человечестве!
Хуй с ними, другие появятся, но хотя бы чуть передохнуть!
Половину из перечисленных услышал только что.
Вторую половину из интернета.

Зачем ты этих людей слушаешь и читаешь? Проще игнорировать и не портить себе нервы.

Разве не так?
Закрывать глаза на проблему,не самая лучшая идея.
>Закрывать глаза на проблему,не самая лучшая идея.
Ты их открыл.
Проблема не исчезла.
Нервы ты себе испортил.
Профит то в чём?
Один человек мало что сможет сделать с проблемой.
>Один человек мало что сможет сделать с проблемой.
Ты же не в пустыне живёшь.
Если недовольных законами много то нужно устраивать акции протеста, митинги, выражать своё недовольство вслух.

Если недоволен лишь ты, значит других всё устраивает и начинай пересматривать свою тчоку зрения.

Просто же всё, усложнять не надо.
"других всё устраивает "
1/4 тушканчиков, которые только и прячут голову в песок, что бы не замечать проблем.
1/4 быдла, которым любое говно скормленное за национальную идею.
1/4 сыкунов, которая боятся закона о митингах.
1/4 купленных подачками националистов.

Вот и думай кому надо точку зрения менять. Так что закрывай свои глазки, открывай ротик по шире, и жри помалкивая. Избавь людей от глупостей которые ты несешь.

P.S. "Если недовольных законами много то нужно устраивать акции протеста, митинги, выражать своё недовольство вслух.", - только после этой фразы, тебя стоит слать туда откуда ты вылез.
Я так понимаю, ты "сыкун, который боится закона о митинге" да? Или тушканчик, который прячет голову в песок?
Вы даже не пытаетесь что то изменить, боитесь, да банально- лень. И очень клёво другим подсовываете мысль о бесполезности что то менять.
Ваш посыл- никуда не ходи, сиди на попе молча и не бугурти, всё равно бесполезно!

Но фигня, есть люди, которые хотят менять мир вокруг себя и меняют. Даже вопреки такому плачущему балласту как вы.
К сожалению, я разрушу твое представление обо мне. Я и не тушканчик, не сыкун и не вхожу ни в одну 1/4 из тех кого я назвал. Те кто знают кто я, те знают. Доказывать тебе что-то я не буду.

P.S. Единомышленников найти не сложно, сложно найти не трусов.
> Я и не тушканчик, не сыкун и не вхожу ни в одну 1/4 из тех кого я назвал
Значит твоя теория о 1/4 не верна.
>Доказывать тебе что-то я не буду.
Я и не просил что то доказывать.
>P.S. Единомышленников найти не сложно, сложно найти не трусов.
Абсолютно верное высказывание.
Жаль что немногие это понимают.
Моя теория о 1/4 касается только тех кого все устраивает в нынешнем политическом режиме. Я специально не охватывал все вехи населения. Потому-что каждый день что-то происходит, мнения меняются, следовательно количество сторонников меняется. Поэтому я ограничился более очевидными представителями.
>Моя теория о 1/4 касается только тех кого все устраивает в нынешнем политическом режиме.
Но как же это возможно, если ты сам же, в этой теории пишешь:
>1/4 сыкунов, которая боятся закона о митингах.
>1/4 тушканчиков, которые только и прячут голову в песок, что бы не замечать проблем.
Эти две категории не могут быть теми, кого устраивает всё в политическом режиме.
Первые боятся выступить против, вторые просто отворачиваются от проблем.
Что то сыровата теория.
Ты ебанутый? Чтобы протестовать против власти надо разрешение получить. Угадай, у кого?
Ты ебанутый? Ты ХОТЯ БЫ пробовал получить разрешение?
Нет? Сиди и дрожи от страха дальше.

Как сказал Enakin0Skayvoker выше-
>1/4 сыкунов, которая боятся закона о митингах.

В точку!
На самом деле, если ты еще не успел засветиться, не емел связи "иностранными агентами" и тема акции никак не "Каждому депутату - по столбу, Путину - кол в задницу", то все у тебя получится.
А законы, которые они принимают тоже игнорировать?
>А законы, которые они принимают тоже игнорировать?
Я без понятия, какие законы они приняли.
Честно.
Как и сказал- половину фамилий узнал толкьо что.

Расскажи, мне и вправду интересно, какие их законы изменили твою жизнь к худшему?
Это первый у меня вопрос.

Второй- как ты борешься с ухудшением твоей жизни? Ну, кроме постов на Джое?

Если не знаешь чёткого ответа на вопросы, просто напиши что я ватник и пидораха, я пойму (:
10 начальных строчек написал и понял - нахуй надо. Не знаешь людей, которые ежедневно меняют твою жизнь - моя простыня ничего не изменит.
>моя простыня ничего не изменит.
Я не просил простыню. Я просил ответ на два вопроса.
Всего лишь, не более того.

Например:
Вопрос-Как сосед д. Лёша изменил твою жизнь к худшему?
Ответ- он регулярно гадит мне на половичок и пишет про меня гадости в подъезде.

Вопрос- как ты борешься с д. Лёшей?
Ответ- пишу об этом на Джое. Больше никак.

Вообще не сложно, да? Кратко, чётко и по существу.
Самое простое и примитивное - не могу без прокси почитать статью на Лурке об ПХП.
Борюсь? Не вижу законных способов, к незаконным прибегать не хочу.
> не могу без прокси почитать статью на Лурке об ПХП.
Это сильно.
Хотя, возможно для тебя это напряжно. Спорить не буду.

>Не вижу законных способов, к незаконным прибегать не хочу.
Законные способы- митинги, шествия, акции протеста.
Подаёшь заявку на проведение акции, получаешь разрешение, устраиваешь эту самую акцию.

Делали это не один раз, нчиего такого сложного не вижу.

Не хочешь сам- обратись к представителям разных партий. Они, если сочтут нужным, тебе обязательно помогут.

Кратко-
ЛДПР самые бюрократы. Без указаний сверху нихера решить не могут.
Справедливая Россия- бестолочи. Могут обнадёжить, через день забыть, всё кувырком, сегодня сидит один, через неделю другой, который про первого никогда не слышал.
КПРФ- самые креативные. Охотно идут на контакт, вносят интересные поправки в план, добиваются разрешения быстро и чётко.
Яблоко (не знаю есть сейчас или нет)- обычно согласны на митинги, но суют своего ведущего, которому похер на требования, главное прокричать семьсот раз про Явлинского.

Минусы всех партий вообще- обязательные их атрибуты на митингах и вообще всё должно вестись от их имени.
Это в моём городе и несколько лет назад. Как дела в твоём- тебе знать лучше.
Откуда у вас такие знания?
Участвовал в организации митингов и протестов.
Организация расклейщиков листовок, печать, договорённость с партиями. Так сказать- работа с людьми.
Это достойно. Против чего протестовали? И, главное, как успехи?
>Против чего протестовали?
В основном- плохие дороги, подъём цен на жкх, против отмены некоторых маршрутов автобусов, против изменения парка, против подъёма цен на проезд.
Были совместные с другими партиями, но там основной посыл- "ура!ура!наша партия самая партия!"
Успехи? Я вижу прямую связь между вышедшими на улицу и реакцией властей.
Парк реконструировать не дали- народу пришло много (если честно треть просто гуляла и присоединилась, погода была классная).
Автобусы ездят по "убыточным" маршрутам до сих пор и вопрос об отмене не поднимают. Там тоже много народу было, плюс большое нарушение- перекрыли дорожное движение (не нарочно, просто народу дохрена было)
Цены на проезд довольно долго субсидировали, потом всё же подняли, но тут кризис и подъём цен на бензин, так что вроде как всё нормально.

Ну, где народ не приходил, там власть просто игнорировала. Даже в газетах не печатали, даже на оффсайте городе заметок не делали.
Что же, с такой активной политической деятельностью, первый раз слышите про Милонова, Мизулину, Сечина и Ротенберга?
Вы в Нетландии живете?
Про Милонова и Мизулину слышал, остальные двое для меня открытие.
И я не считаю это "активной политической деятельностью". Это активная гражданская позиция, попытки сделать свой дом лучше. И попытки небезуспешные!

У нас даже была группа из молодых людей (пятеро или семеро) которые срезали цепи с самозахваченных парковок. "Дворы без оков"- хотели назвать.
Однако после трёх рейдов прекратили. Нужна охрененная поддержка. Против срезания цепей кидаются очень много народу. Говоря прямо- парни зассали продолжать, да и поддержки населения как ФАР или тот же СтопХам не было вообще.
Ну, значит людям эти цепи не мешают, решили парни и прекратили .
Государство считает это "активной политической деятельностью", не?
Что ж, остается только восхитится Вашей деятельностью.
Но это никак не отменяет того факта, что меня заебали все вышеперечисленные.
>Государство считает это "активной политической деятельностью", не?
Не знаю. Возможно.

>Но это никак не отменяет того факта, что меня заебали все вышеперечисленные.
Не буду начинать по второму кругу. К простыням выше хочу добавить-
Очень много людей подходят к начинающим митинг и говорят- "вам делать нехер? шли бы лучше дома строили/землюкопали/асфальт клали".
Власти внушили людям догму- "сопротивление бесполезно", ну и дали отдушину- интернет, где можно сбрасывать пар.
Итог- недовольные за пределы сети не вылазят, а если и вылазят, то организоваться не могут, а если могут, то не находят поддержки у населения.
Так вот когда недовольных будет столько, что можно заполнить площадь и самые активные найдут поддержку у населения тогда и будет митинг и протест.
Я же говорю- люди, даже не пробовавшие протестовать уже ЗАРАНЕЕ боятся митингов и протестов.
Как в Лимони Сникетт 33Несчастья, была героиня, непонятным образом боявшаяся риэлторов. Если помнишь фильм, героиню играла Мэрил Стрип.
Так очень много диванных оппозиционеров очень на неё похожи. Непонятный страх перед протестом ирл.

Да и в конце то концов- жизнь довольно хороша, лучше не заморачиваться и наслаждаться, пока какая нибудь война не началась или ещё что похуже (:
Я же предупредил о том, что это самое простое и примитивное. Однако, почему я не имею права читать абсолютно и совершенно безобидную статейку без каких-либо ухищрений? После плавка в лицо и не больно, и утереться несложно. Но...

Ну, раз такой опыт был, значит насчёт неинформированности слукавил? Это не "наезд", а уточнение.
За информацию спасибо, без сарказма. Но интересно по каким поводам митинги собирались. И в последние годы митинги как инструмент диалога народа и власти дискредитированы стараниями Киселева и со. Поэтому я очень сильно сомневаюсь, что он был бы массовым и дал результат.
> Но интересно по каким поводам митинги собирались.
Последний против повышения стоимости ЖКХ. Явка- восемь (!!!!!) человек, кроме организаторов, т.е. нас.
>Поэтому я очень сильно сомневаюсь, что он был бы массовым и дал результат.
Именно эту мысль вам очень удачно и внушили. Да и не только вам, судя по всему.
Это как миф о том, что у Управляющей Компании нельзя высудить ущерб, что невозможно доказать вину электросетей за испорченные электроприборы, что вообще подавать в суд это долго, мутно, а против властей и бесполезно.
Народ уверен, что за митинги посадят. Мне на Джое один анон втирал что то про "путинские лагеря", я серьёзно
> После плавка в лицо и не больно, и утереться несложно. Но...
Такие законы выпускают каждые три месяца. Про запрет того, этого, пятого-десятого, каждый раз в сети поднимается кипишь про "сраную рашку", "кровавого путлера", про "надо валить", как "душат ведь гады!".
Потом, дня через три всё успокаивается, чтобы через пару месяцев снова взбугуртнуть.
Изменения ирл мизерные. Как качали фильмы и игры так и качают, как смотрели цп, так и смотрят, всем похрену на всё.

Я жил некоторое время в Швеции и очень хорошо знаю Скандинавию вообще. Скажу вам так- вы бы так просто охренели с их запретов и общем стучании друг на друга.
Говоря грубо- так пёрнуть нельзя, чтобы об этом не узнала власть.

Есть, конечно, и общие исключения, такие как самогоноварение (да да, такие вот законопослушные скандинавы) но доносительство хуже чем в СССР при кровавом Сталине.

А в России... всем пофиг. Так что не нужно так сильно принимать всё это близко к сердцу.
Ну а если принимаете, то пытайтесь изменить это.
zzet zzet 03.07.201501:32 ответить ссылка -1.5
Я вот никак не могу взъебать, которая присудила мне выплатить деньги людям, которым я ничего не должен. Не успел собрать нужные бумажки по инстанциям, потому что срок аппеляции сократили всего до месяца.
А еще несколько принятых законов, которые приводили к росту цен, к закрытию бизнесов и безработице, что коснулось лично меня.
Рано или поздно, ты с ними сталкиваешься. Идешь в магазин, заезжаешь на заправку, открываешь бизнес, отводишь ребенка в детский сад, обращаешься в милицию, в ЖКХ. Везде следы их деятельности. Скоро в интернете "наведут порядок"
>Рано или поздно, ты с ними сталкиваешься. Идешь в магазин, заезжаешь на заправку, открываешь бизнес, отводишь ребенка в детский сад, обращаешься в милицию, в ЖКХ. Везде следы их деятельности.
Вот ascen указал на чёткую проблему, которую он получил он господ, упомянутых heretic19.
А вот вы "льёте воду" без конкретики.
Это удручает.

Объясните, как законы этих господ вам мешают заправляться, иметь своё дело, писать заявление в милицию или в ЖКХ?
тем что забивают на тебя болт, не?
Спокойно заправляюсь, никаких проблем с детсадом и школой, в УК хамят, но так и я им хамлю, в магазине закупаюсь без проблем, менегеры пляшут на задних лапах- "что вам показать?"
На меня не забивают, короче))
Я лайк поставил, но еще сказать хочу, что сей коммент прекрасен
Я человек далекий от политических срачей и политики в принципе, но у меня иногда волновал один вопрос - а чего именно то хотел майдан? Ну кроме свержения действующей власти.
У него были какие-нибудь созидательные цели, или просто "уберем главгада и хорошая жизнь потом как-нибудь сама собой нарисуется"? Серьезно спрашиваю, не троллинга ради.
В ЕС хотели же.
насколько я помню по соц опросу еще тогда во время стояния за ЕС стояло 3% и насколько я помню как общался с людьми на том же майдане - вопрос вступления в ЕС их интересовал в последнюю очередь
Все просто хотели убрать Януковича нахуй, но культурнинько типа как я устал... но никто ж не подозревал что он свалит на Россию с фурами бабла.
вообще то это было логично.. тобишь самый что ни есть логичный его поступок, а силовики которые могли этому помешать были либо под ним, либо сами за себя, по этому не странно что он таки свалил
Нафига в России фуры с гривнами :)
ммм.. созидательная цель была поменять вкрай охуевшую со своими кортежами и бесконечной наглостью от безнаказаности власть на мение охуевшую (чего в принцыпе и добились), но нас пока не устраивает то как неохотно очищают суды, милицию, здравоохранение и так далее..
ну и асоциация в ЕС, что влечет за собой кучу всяких законов и реформ для того что бы отвечать стандартам той же ЕС, что как пинок под зад вполне неплохо
таково положение дел
у брать главгада - это уже по факту не так уж и плохо
Серьезно отвечаю.
Цели майдана:
1. Ассоциация с ЕС. Что бы кто не думал и не говорил, но кормить 4 года весь народ как это будет офигенно и класно... как нам всем это надо... а потом за день до подписания объявить, что мы движемся в ТС... как бы не комильфо.
2. Убрать ментовский беспредел. Вы просто не представляете, что наша доблестная себе позволяла к 3 году правления.
3. Убрать налоговый беспредел. Тоже что и выше.
4. Убрать рейдерские захваты. Все дошло до смешного, рейдерские захваты перекинулись даже на мелкие, очень мелкие, фирмы.
5. Зарплаты привести к более менее вменяемую уровню.
6. Проведение реформ судебной системы.
7. А так же против того, что Янык решил загнать всю Украину в дикую кабалу России. Он хотел продать евробондов России на 12 млрд. дол., успел только на 3 млрд. При это сейчас основная проблема в реструктуризации внешнего долга и договоренности с кредиторами упирается именно в эти 3 млрд. Россия ни в какую не хочет на переговоры.
8 Многое другое.

Что выполнено.
1., 2., 4.
Так же майдан, как это уже было сказано, не стаял за кого-то... очки, мускулы и вышиванка подключились только к концу.

А так я могу сказать, что касается например Одессы. То как разрушили Одессу за время Кактуса... это не описать словами. Родной город изуродовали до неузнаваемости. Вот народ и недоволен был!
По 7му пункту поясни, будь добр. Какие переговоры в данном случае возможны?
Поясняю, если б Россия согласилась, это бы считался общим долгом прошел бы через МВФ и реструктуризировался бы единым потоком, при этом гарантом было б МВФ и компенсации так же бы прошли через него.
В данном случае возможны только частные переговоры. То-есть с каждым отдельным кредитором придется отдельно договариваться и предлагать им плюшки, которые их устраивают, что в конечном счете видим немного дороговато. Как то так. Что мы сейчас и видим. На данное время правительство Украины договорилось о конфиденциальных переговорах, что как бы намекает на дальнейшие скрытые затраты и это конечно немного печально.
Надо просто не выплачивать под предлогом требования репараций за Крым и его возврат, но при этом выплачивать остальным кредиторам и да я понимаю что там прогнали бабло через британев чтоб этого избежать, но надо заявалять что мы готовы выполнить ваши требования ка только вы выполние наши и дипломатично друг друга слать нахуй, а не соглашатся туда идти
Ну... три миллиарда бачей за аннексию полуострова - считай задаром
Если-бы Россия согласилась, то фатически это означало-бы "прощение" значительной части задолженности? Или я тебя неправильно понял?
Нет, не правильно. Эта задолженность бы компенсировалась.
За чей счёт компенсировалась бы? За счёт Фонда? И что, у них есть какие-то причины так поступить? Эти парни не производят впечатления последователе матери Торезы, извини.
О Боги! Вот читайте
http://www.morefinance.ru/mofics-514-1.html
Почитал. Всё сводится к "пацаны, мы отдадим потом с процентами". Вопросы компенсации не рассматриваются, в случае Украины, вообще, бо все они подразумевают поручительство третьей стороны или наличие хоть каких-то активов.

Возвращаемся к первому вопросу - зачем это всё России? О чём тут договариваться? С какой радости им должно хотеться соглашаться на подобные переговоры?
В случае с Украиной оно подразумевает гарантии МВФ. То-есть, если не отдает Украина, отдает МВФ, а потом разбирается с Украиной. Вроде же понятно разьясняюсь?! Весь поток реструктуризации пройдет через МВФ, а так же компенсация тоже.
Мне почему-то казалось будто МВФ достаточно чётко указал свою позицию в вопросе экономического кризиса Украина-Россия, определив тот пресловутый долг в 3 млрд как "государственный" и обязав украинскую сторону погасить его в максимально возможные сроки. Даже надавили слегка при помощи заморозки первого транша и перспективы прекращения работы с Украиной в этом направлении. И это, я так понял, было единственным что сподвигло Украину оплатить 75млн. из общей суммы.

С чего-бы вдруг МВФ менять своё отношение?
Все правильно. МВФ его определяет как государственный. Но Россия его определяет как частный. Перечитайте еще раз что я читал. Если б Россия согласилась его посчитать как и все остальные, то весь государственный долг прошел бы через общую реструктуризацию. Но Россия не хочет, она считает, что это частный долг. А так как МВФ его считает государственным, так и все остальные государственные долги не могут быть пропущены через общую мясорубку. Тут Вы говорите все правильно. Из-за этого МВФ предлагает его оплатить, что бы начать общую реструктуризацию...
Вообще-то наоборот. Украина пыталась определить его частным, стараясь подогнать под решение от 19го мая, вводящее право маратория на выплаты по частным кредитам. Но тут лично Девид Липтон сделал бяку и заявил что кредитование стран, не обслуживающих государственные кредиты, автоматически исключает возможность кредитование со стороны МВФ, а заодно и коллегия МВФ определила пресловутые 3 млрд. как кредит государственный. И Москва, замечу, с ними радостно согласилась, приняв трансфер накопившейся суммы обсуживания. Все эти "телодвижения" никогда не ставили целью реструктуризацию, как общего долга, так и нами обсуждаемого.

Вопрос "для чего России вообще вступать в какие-либо переговоры по этому вопросу?" всё ещё открыт.
Вы правы, это я что-то туплю, все наоборот. Но суть не меняет.
Ответ "что бы все же вернуть свои деньги!" уже был дан.
Другой вопрос, а нужны ли ей эти деньги?!
Ну и забыл последнюю каплю - законы от 16 января...
А можешь теперь по всем этим пунктам пройти и отметить - где стало лучше. Особенно интересуют гаишники, которые останавливают машины и выписывают повестку прямо на месте на того, кого тормознули.
И про законы от 16 числа тоже отдельно, если можно, напиши. Есть мнение, что нынешнее правительство их переплюнуло раза в 2
Могу

1. Ассоциация с ЕС подписали.
2. За всю Украину не скажу, а за Одессу, так вымогательство на дорогах исчезло. Машины ни у кого не забирают и не гонят на частную штраф площадку. Знакомы недавно нарушил и пытался денег дать, так ему чуть еще и коррупцию не впаяли.
3. Еще нет, но вроде как реформы идут.
4. Прекратилось.
5. Молчу, молчу... после падения грн. так вообще печалька! Но... надежда есть.
6. Идет полным ходом и судей щимят. Этого вы отрицать не можете.
7. Успел продать только на 3 млрд.
8 Многое другое.

Вы поймите... тфу, тфу, что у Вас нет никого из знакомых, кто перенес онкологию. Тут такое дело. Сначала происходит удаление опухли, а затем период ремиссии в которой есть 2 барьера - 2 и 5 год. Вот если 2й барьер преодолен, то больной начинает выздоравливать и чувствовать себя намного лучше. Так вот сейчас Украина в процессе ремиссии до 1го барьера.
а за 1 год... чудес на случается, что б за 1 год произошло экономическое чудо!
Перенесших - нет. А вот умершие от рака родственники есть.
Какая ирония, что даже в этом примере результат не совпадал с вашими утверждениями.
В целом я склонен считать, что если бы не война после майдана, то можно было бы ждать экономического развития.
А сейчас вижу только тотальный пиздец. Позитивного не замечаю ничего.
Особенно в уныние впадаю после разговоров с друзьями из донецкой области (не днр всякие, а донецкая область и города под контролем украины). Там вот жесть вообще. Боевые действия не шли, зато стрельба регулярно. украинские военные бухие цирк устраивают (а хули ещё делать, если боевых действий нет? бухать конечно!). Людей часто с улиц в авто запаковывают. Кто и куда увозит - не известно. Вроде как сепаров ловят. А сколько из них - не сепары?
Ну то что твориться там, то это тема отдельного разговора... там таки пиздец.
Тот пример, что я привел... Вы хотя бы на половину понимаете о чем я говорю. Так вот - сейчас идет период ремиссии, а дальше посмотрим.
ШТА? 1,2,4 выполнены? мы в парралельных вселенных живем?
1. гейропа как помахивала хуйцом перед носом, так и продолжает это делать, обещая в светлом будущем всякие ништяки, не очерчивая рамки, в которые это "светлое будущее" наступит.
2. не далее как вчера имел 20-ти минутную беседу с ментами, которые уже грозились применить силу и спецсредства, т.к. как я отказался демонстрировать им содержимое своих карманов. только после звонка на горячую линию внутренней безопасности они "растворились в темноте". а до этого и "время сейчас такое", "а вдруг вы бандит" и "че ты такой умный, а?".
4. ага, с начала года в городе где я живу рейдерскими захватами отобрали один супермаркет и один "свечной" заводик. это что рядок, на глазах происходило.
5. про зарплату вот вообще не нужно даже заикаться
во-во, там по всем пунктам трэш
и кстати спасибо за подсказку про сбу. записал себе в телефон номер их горячей линии
не сбу. Телефон доверия Службы внутренней безопасности МВД Украины — (044) 256-16-75.
ну ви б рос прапор зняв з грудей гляди і пиздити пересталиб.
1 йде мова про відмову від асоціації, ми не відмовились.
2 за весь цей час жодного разу дайці не зупиняли взагалі з ментами не спілкувався, може в вас карма погнулась малость?? ви провіртесь чи як не до добра це....
а щодо підтверджених речей розпустили даї києва і миколаєва, у львові зняли зама за пяний дебош буквально на днях. все в неті.
4 "в городе где я живу " "отобрали один супермаркет и один "свечной" заводик." ви випадком не журналіст комсомолки :)
5 мені норм, ну не в всіх так але я поміняв роботу і навіть на кращу.
что ты про карму несешь?
Про гаи и повестки - у меня друга на заправки тормознули, заполнили при нем на него бланк и вручили.
Не веришь мне - вбей в гугл про вручения повесток и гаи. Даже такие купленные сми как ТСН не смогли обойти стороной этот пиздец, потому что он просто глобального масштаба и количество случаев на сотни давно пошло, а может и тысячи - хуй его знает.
Милиарды случаев. А ещё в нацгвардию снимают с маршрутки. *тут ещё саркастичная фраза про снегирей*
По факту в Запорожье (где до сих пор мэром сидит януковичевская свинья - син, а сам город на 90% русскоязычный):
1) гаи не тормозят, пэпсы ходят, менты на машинах ездят и высматривают РЕАЛЬНЫХ нарушителей. Жду когда у нас начнётся реформа и на улицах будут патрульные. Хотя теперь без отбитого беркута и так намного спокойнее
2) прекратился беспредел с налоговой и прочими "проверялками"
3) коррупция на местах - её нет. Если ты в кабинете начинаешь набирать номер "горячей линии" то бюрократ трижды обосрётся и справка материализуется перед тобой через 15 секунд
4) Повестки - где они? Мне не приходила, а я реально жду. Сколько не слышал про "дали повестку в машине" и.т.д. - это всё ограничивается слухами. Вот в Харькове - другое дело, но в Харькове главным до сих пор почему-то "гепа", и что-то мне подсказывает что эта вся херня там ой как неспроста.
5) вот ленина в порту так и не снесли, как и дзержинского. Обидно как-то что до сих пор стоят памятники этим моральным уродам
6) на камент ниже, жаль что амсторы перестали работать, но там была разборка между двумя владельцами. Раньше такой разборки не было бы, ибо в случае таковой амстор просто перешел бы в "семью".
Насчет повесток правда. Единственное что, так это то, что такая хрень творилась только в Харькове. Там даже какое-то расследование начали...
не только в харькове
сейчас это происходит в донецкой области
вопрос я задавал не вам, но вам по всей видимости лучше знать что именно хотел сказать Catofun.
1. хорошо, по первый пункт я так, к слову, мне в целом монопенисуально, в ЕС в результате окажемся, в ТС или еще какой херне.
2. вы по принципу страуса судите? голову в песок и раз со мной не происходит нечего, значит везде тишь и благодать? единственным действенным методом будет реформа мвд по примеру грузии, все остальное, это замена одного проворовавшегося/зарвавшегося мудака, на другого мудака.
3. ну не могут же наши неполживые сми врать? https://www.google.com.ua/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82&es_sm=93&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2015%2Ccd_max%3A&tbm=#q=%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82&cr=countryUA&tbs=cdr:1,cd_min:01.01.2015,ctr:countryUA&start=20

амстор кстати я даже забыл упомянуть, уже даже привык что он не работает.

5. см. выше, про страуса.
Смотрите више...
Кременчуг, штоль?
Хорошо. И что для всего этого сделал майдан? (Кроме убирания главгада, конечно)
Это сарказм? --_--
Нет. Просто вопрос, может быть конечно глупый и я чего-то не понимаю. Но я надеялся, может быть у вас был какой-то план, и посильнее "Если новое правительство не окажется каким надо, то еще один майдан устроим".
Я не в правительстве и не всевышней, что бы иметь такие планы. Но на мой взгляд еще один майдан устроим - вполне хороший вариант. Эта революция сделала главное - люди перестают быть серыми осликами и начинают потихоньку бороться за свои права. Человек вверху говорит, что его остановили милицианты и он с ними долго разговаривал и звонил пока его не отпустили, т.е. боролся за свои права... у меня даже самые инфантильные знакомые начинают понимать, что у них все же есть какие-то права. Насчет все же что. Так это ассоциация. Она требует приведения всего в стране к нормам и стандартам ЕС!
Так вся суть в этом - напомнить людям, что у них есть права, а политикам, что у них прав не больше, чем у остальных? И терзать свою страну, пока эта мысль до всех не дойдет?
Именно!
нынешняя власть сразу приняла пачку законов для защиты себя от майданов
теперь тебе в лучшем случае сразу сепаратизм впишут за протесты
Извините, но это чушь.
я тот самый человек) и я привел этот момент как пример, что в этом плане я не увидел изменений. что раньше, что сейчас, сотрудники милиции в большинстве случаев нарушают законы, пользуясь юридической безграмотностью людей.
внимание сотрудников привлекаю потому что всегда ношу с собой нож, те из них, кто знает что обозначает клипса на кармане, сразу "агряться".
Слушайте, вы же адекватный вроде человек, так зачем такие глупости пишите?
1. Ассоциация с ЕС. Встала мертвым грузом и если быть абсолютно честными, народ на Майдане стоял не за ассоциацию, а за вступление, согласитесь это довольно разные вещи. Причем первое не подразумевает второе.
2. Убрать ментовский беспредел. Да согласен были такого рода проблемы, но они никуда и не делись. Да были показательные увольнение но основной состав не изменился, он лишь дополниться представителями добровольческой батальонов, а они беспределят пуще старых.
3. Убрать налоговый беспредел. Я не знаю как вам, но как по мне ситуация только ухудшилась.
4. Убрать рейдерские захваты. То есть то что уровень преступности в одном только Киеве вырос за последний год в разы, а бесконтрольный оборот оружия, вынуждает всех пользоваться услугами так называемых "охранных агентств". Но рейдовских захватов конечно же нет...
5. Как там Яценюк говорил: Мы продыточный минимум повышать не будем, но и понижать тоже." пофиг что гривну обвалили.
6. Проведение реформ судебной системы. Нет никаких подвижек по данному напровлению.
7. Так тут давайте по подробней, вы хотите сказать что Януковичь который взял кредит у России на сумму 3 млрд. причем без каких либо особых условий, был не прав. А Порошенко при котором гос. долг Украины увеличился (вдумайтесь) в три раза и который просит кредиты у МВФ, соглашаясь на сворачивание программ государственного софинансирования, уризания зарплат бюджетникам и повышения тарифов ЖКХ, молодец. Что за бред, вы сами то в него верите?
ЧТо же касается отказа реструктурировать долг, тут Российское представительство вполне можно понять, Украина страна, говоря простым языком, с неблагоприятной банковской историей, которой будет крайне сложно рассчитаться со всеми кредиторами и соглашаясь на реструктуризацию долга Россия имеет шанс своих денег не дождаться, по крайней мере в полном объеме.
Гривну ОБВАЛИЛИ? Т.е. "перестали сливать ЗВР" это уже "обвалили"?
Поправь если я ошибаюсь, ЗВР Украины как раз и начали сливать после Майдана, уже больше половины слили, за год. При Януковиче он наоборот наращивался, но начала всей этой заварушки. По мне падения стоимости гривны почти в два с половиной раза, никак кроме как "обвалом" назвать нельзя.
Немного поправлю. При Януковиче он так же сливался, просто не спеша:
2009 + 8.74%
2010 - 23.34%
2012 - 8.04%
2013 - 22.81%
2014 - 16.83%
А вот в 2015 дела обстоят так, что в начале года слили - 63.1%
Но на 1.06 2015 + 31,65%
То есть на данный момент по сравнению с 2014 в 2015 слили примерно 40%, но к концу года этот показатель может как вырасти так и понизится. Судить еще рано.
http://index.minfin.com.ua/index/assets/

Так что... вы не совсем правы, так как лили и при Яныке (весь его период), так и при Порохе (пока что).
Насчет гривны вы правы. Ее обвалили, причем намеренно. Зачем? Я не представляю.
Уй блядь. В стране нет бабла, его налом вывезли в Ростов вместе с тушкой вечнолегитимного, но социалку урезать нельзя. Будем как греки, ага. Нахрен здравый смысл, будем дотировать из международных кредитов простого рабочего Васю, который ничего не умеет кроме как на заводе у станка кнопку нажимать. А когда бабло из кредитов закончится, что делать? Правильно, перезанимать больше, под любые проценты, и немного поднять пенсию, чтоб за тебя проголосовали.
Да не обладая экономическим образованием, я конечно не могу столь же яро отстаивать свою позицию как вы, но даже мне понятно что, без софинансирования некоторых отраслей, страна может остаться без производственной базы, а страна ничего не производящая, по определению не может иметь сильную экономику.
1. Давайте все таки уточним, что даже не за вступление, а за вектор. И оно таки в ту сторону. И что стало мертвым грузом то? Стандарты уже переводятся.
2. Не знаю откуда вы, но в Одессе реальный беспредел ушел.
3. Налоговая больше не приходит по щучьему велению! Это уж на сто процентов.
4. Крупные пока еще остались, но начиная со среднего уже нету... а то что мелкий бизнес отбирали при елке, так этого уже и в помине.
5. Про зарплаты уже написал, тут пока полная печаль... спорить не буду!
6. Есть и довольно сильные. Говорю Вам, как работающий в сфере юр. услуг.
7. Давайте по подробнее. Каким образом гос. долг при Порошенко увеличился в три раза? Смотрите. На 2009 гос. долг составлял 30 % ВВП к 2014 году он увеличился до 70% ВВП (50млрд$). На 2015 год он составляет 88,3%. так вот (вдумайтесь) в КАКИЕ ТРИ РАЗА? https://uk.wikipedia.org/wiki/Державний_борг_Україниhttp://index.minfin.com.ua/index/debt/gov/
Я конечно не знаю, может у Вас есть инсады, но я пользуюсь официальной информацией.
И да, Янык сделал очень не хорошо, так как раз. он продал бонды (а это как акции и имеют очень опасное свойство), два он их продал не без каких либо особых условий, а с документом, который нам так и не показали!То что данное правительство тоже берет денег - это не есть хорошо, но экономику запускать как то надо, а долги отдавать! А там увидим.
Что же касается, что Россия отказывается на реструктуризацию, так тут чисто попытка утопить Украину и довести до дефолта (что она не сможет вовремя выплатить деньги) при этом реструктуризация происходит под гарантии МВФ, что означает, что если в случае того, что заемщик не сможет выплатить долг, то МВФ выплатит за него. Как Вы себе соображаете? В каком случае у России больше шансов увидеть свои деньги?!
Ну... продолжайте задавать глупые вопросы, получать на них умные ответы... повышайте образование! XD
Ассоциация с ЕС заморожена, вопрос о безвизовом режиме отложен на неопределенный срок, а про вопросу вступление в ЕС был дан весьма однозначный ответ.
Разные города разные ситуации, но ментовской беспредельный остался это однозначно.
Довольно сильны подвижки, что-то ничего подобного не замечал, коррупция, решения выносимые в односторонним порядке, да и дела который были открыты при "преступном режиме Януковича" никто закрывать не торопится.
Гос долг Украины (http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/) за период с 2010 по 2014 он вырос на примерно 250000 млн. грн., а за последние полтора года на 840000 млн. грн. в общем динамика не утешительная, это при учете уменьшения ЗВФ, за тот же период, боле чем в два раза. Вас возможно это удивит но Национальный банк Украины и сейчас продает как бонды, так и гос. облигации, сроком на десять лет, правда спрос на них не велик, даже при учете довольно высоких процентов выплат.
Что хе касается реструктуризации и того что МВФ выплатит все за Украину, вам выше все довольно подробно объяснили. Суть очень проста, в случаи согласия на реструктуризацию Россия будет возвращать свои деньги в общем порядке, то есть скорей всего последней, хотя весьма велик шанс того что вообще ничего не получит.
Я не вижу ни одно разумной причины по которой на должна пойти на это и к слову Украину к дефолту толкает, в первую очередь, не Россия, а бездарное правительство.
На все уже был дан ответ выше.
Убрать главный деструктивный элемент, это уже само по себе в чем-то созидание
В этом то вся и проблема, сам механизм никуда не делся, просто сменилось руководство и я не могу сказать что оно однозначно лучше старого.
Янык и Ко отжали бизнес у многих предпренимателей - первая причина.
Тотальная коррупция - вторая причина.
Руководящие должности многих предприятий заняли "свои из доМбасса" - третья причина.
Желание улучить благосостояние ровняясь на ЕС - четвертая причина.

Ну и большой толчок всему этому делу дал разгон студентов беркутом, если не ошибаюсь еще 1 ноября 2013 года.
По телику показали как мусорня мудохает студентов, всем стало жалко их и дружно пошли пиздить мусорню.
Некий симбиоз жажды острых ощущений и борьбы за свои права.
Януковича убрать хотели и в Европу хотели, только не поняли что в Европе мы нахер никому не здались, Порох сейчас себе деньги в карман хап и пусть люди дальше ебутся с войной, евроинтеграцией ему покер. А теперь полный абзац наступил, одни идиоты кричат "ватники-рашисты сепаратисты" и ищут сепаратистов чуть ли не в супе, а другие идиоты кричат "вы все нацисты свидомые-хохлы сало уронили " и радуются любому фейлу и дурости в Украине. Обе стороны не правы Вот собственно и все, ах да и еще Нуланд послала нахер ЕС и иностранцы без палева в правительстве Украины
Первая причина это ложь, а вторая причина это ты, третья причина это любовь, а четвертую сам найди) просто добавить нечего к вышесказаному вот и пишу хуйню)
что значит вина майдана и хотел не хотел??? были блять законные выборы, народ проголосовал за пороха, в чем проблема?
Я не спорю. Я имел ввиду не прямую, а косвенную вину. То есть, если бы не майдан - Порох бы сейчас не был президентом. Пока не уверен, к лучшему ли это. Все-таки Порох не очень хороший президент. Хотя я за него и голосовал (а теперь жалею). Были бы кардинальные реформы от него и беспощадная борьба с коррупцией - я бы простил ему и его шоколадный бизнесс ( пусть хоть в 100 раз обогатится), и падение гривни, и низкикую зарплату и банкротство страны.
а был ли выбор?
был. кандидатов было дохуя
я голосовал не за порошенко и не за тех, кто рожи на майдане светил
Если бы не майдан, сидели бы мы сейчас в полном ахуе, долгах и при дефолте, а легитимный точно так же сидел бы в подмосковье с камазами бабла в подвале.
Я рад что вы в это верите. Мне просто любопытно, а сейчас вы не в полном ахуе, долга и при дефолте?
Лично я просто в ахуе от того, что произошло за последний год, гос. долг с первого января 2014 увеличился почти в три раза, ну и технические дефолт уже наступил, так как Украина сама не в состояние обеспечивать свои долги.
"ну и технические дефолт уже наступил, так как Украина сама не в состояние обеспечивать свои долги."

Если б Вы немного б почитали б про мировую экономическую систему, то не говорили б такой чуши б.
Весь мир не может обеспечить свои долги. На этом строится вся мировая экономика. Дефолт это когда кредитоспособный рейтинг государства падает до мусорного, ему и ему перестают давать денег на обслуживания долгов в том числе. Помнете пару лет назад была истерия с дефолтом США? Помнете что там произошло? Правильно уровень долга приблизился к максимальной отметке после которой, по их законодательству, не можно больше увеличивать гос. долг... но сенат быстро собрался и немного откорректировал максимальный лвл.
Только не надо начинать брюзжать! Скажу сразу, что не смотря не на что... дефолт все же может произойти и при этом в ближайшее время.
Настолько законные, что у нас целый год было два президента. Угу.
Януковича только в июне 2015 лишили звания президента Украины. А когда там у него срок правления должен был закончиться? Уж не на этих ли основаниях с него полномочия сняли? А до этого?
Хе..хе... По закону Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за Прзидентами (всеми) пожизненно... И именно его пытаются лишить.
Новость была подана так, что речь шла именно о полномочиях.
Не отрицаю, что меня могли ввести в заблуждение и прав ты, но сейчас искать её чтобы проверить у меня желания нет. Потом найду перечитаю на всякий случай
Хотели-не хотели, но напоролись.
Многое не хотели, войны например, отделения Крыма но это случилось и да при Януковиче было лучше и в Крыму и в Украине, не знаю стоил этот ваш майдан того.
вобщем
Раньше было лучшо! Раньше было лучше! Раньше было лучше!
Кучму геть, Ющенко геть, Януковича геть, Порошенко геть!)))
ну хочаб раді того щоб бачити хто брат хто лицемір, подивіться де зараз кремльовська "Свобода" з тягнибоком :). а порох якого ви любите хуєсосити, так він не месія, але він на банковій сам намагався зупинити напад нациків (тих що з скорпіоном), так його послали і була кров, але йому це явно не треба було сидів би собі олігарх он як ахметов положив хуй на все і збс.
хочаб раді єдності, я от через цю всю мовну пропоганду думав може то і дійсно ну його нахуй тих східняків сплошна москальня жеж які з них українці, а на майдані 70% будо з східних регіонів, в одесі колорадів спалили, в запоріжі з кацапчиків пельмешки зробили ярош з дніпра жиди (це українське слово, жодної зневари) взагалі красавці що порох що коломойській. ееее ні ще не вмерла україна :)
Что только показывает, что на майдан вышли тупые майдауны, которые ничего не хотели, но в итоге отсосали.
Ты идиот. У майдана как раз таки были четкие цели. Вот тут все конкретно написано: http://vp.reactor.cc/post/2059631#comment9655627
Я идиот? Единственный идиот - это ты, если веришь во всю эту хуйню. Просто стадо свиней на убой. Что и получилось))) А на твои хотелки и хотелки баранов всем насрать)))
И запомни. Такое говнецо вроде тебя сосать ещё далеко не закончило. )))
А вообще похуй. Каждый тонет как может. Главное запомните одно - всем и за всё рано или поздно приходится расплачиваться. В сторонке ли стоял, на баррикадах ли горел или с фашиками в одной палатке бухал "за благое дело". Ну а уж соразмерной ли будет плата - никогда не угадаете. За кровь, правда, расплатиться тяжело. Но платить придётся в любом случае.
В Рашке и без "майданов" комуналка растет, рупль падает. Путя хотел показать — "смарите, ревалюцыя — ита плоха. И решил злым хохлобиндеровцам войну устроить, ну, чтоб громче можно было кричать: смартие, рывалюцыа ита плоха." А в самой Рашке то же самое гуано, но без майданов. Ура Пуцену!
Расскажи нам всем пожалуйста, что он написал не так.
Ну мне вот не ватные ребята из россии говорили, что если не считать госсектор и бюджетников, то в россии с зарплатами более-менее всё норм. Правда с продуктами из-за санкций пиздец всё-таки, но зп более менее держится
Ну да. Все норм. А учителей, врачей и прочий биомусор в расчёт принимать не надо.
знакомая только-что отучилась на ист факе устраивается в школу учителкой в Нижнем - зп 18к + подъемные 5к это около 450$ при нынешнем курсе, не фонтан конечн но жить можно.
В моём регионе тоже 18.000, только вот подъемных нет, а цены, скорее всего, выше и в Макдаке платят от 20.000, а работа преподом в обычной школе никак не 18 стоит.
А доходы врачей сокращаются сильно из-за отмены надбавок. Инфа 100%.
Я думаю, дело не в том что он написал, а как он написал.
каже якого в вас херня якщо майданів нема?
я расскажу, специально для тех, у кого память короткая.
помните войну в чечне? помните сколько политических и экономических проблем на неё списовалось?
когда пришла пора её заканчивать, закончили за считанные дни. так что не надо мне тут втирать дичь про войну, она будет продолжаться ровно столько, сколько это нужно киеву. с участием россии или без оного.
Да, действительно, вы правы. Ситуации идентичные.
ППЦ, дебил. Ты откуда вообще такой "умный" и "исторически подкованный" выискался? Ты хоть что-то вообще о войне в Чечне знаешь или как большинство укропов из агитпропа телебаченского нахавался?
Пади падмойся, маня
Вспомни как было в 90ые. Бандиты отжимали магазины без всяких "рейдерских захватов", вспомни "прихватизацию", когда достояние СССР разворовывалось по закону, вспомни перестрелки во дворах, малиновые пиджаки, золотые цепи и "всё по понятиям", невыплаты пенсий и зарплаты по паре кварталов.
Украина сейчас это бледное подобие России девяностых годов, и это не комплимент России.

И сравни с тем, что есть сейчас.

Россия резко решила прекратить строить коммунизм (точнее это решил помирающий СССР) и метнуться в капитализм.
Построили? Нет, ещё нет. Та же Европа и США строили своё общество долгими десятилетиями, жители России же решили, что будет всё быстро, чётко и легко.

Ага, как же. Хотели капитализм? Держите его вариант- Капитализм Российский! И не построить в России Европейского или Американского, будет Российский, вот хоть разорвись.

Это можно менять и влиять, нужно лишь участвовать в жизни своей страны не в сети (что уже для многих ставит крест) но в реальной жизни.

Такие дела, господа.
Вроде что-то понаписывал, а почитаешь - нет, хуйня какая-то. У хохлотелека научился?))
Коммуналка не растёт где её нет. Зато с каждым годом в городах и подъездах всё чище. А в Киеве растёт, зато люди как ходили по колено в мусоре, так и ходят. Зато все в Европу. Еврогейцы, бля.
А рубль не падает, он свободно колеблется. При том, что с отскока уже вернулся хоть куда-то, а гривна как была в жопе, так там же и осталась.
Про жратву - херня. Продуктов завались, а если каламбер не лопать, то и бюджетник нормально может закупиться. Тем более, что выбор большой и магазины все разные.

А вы, дебилы, можете хоть ещё десять раз подряд революцию устроить и побольше народа в фарш накрошить. Все-равно с каждым годом только к бездне ближе. Просто уже привыкли в этом дерьме жить, вот и кукуете. В 90х у многих ещё была какая-то надежда и люди добрые были. А сейчас вон какое отупевшее поколение вырастили. Только скачут и кровушки хотят. И чтоб в ладошки хлопнуть и Европой стать. А жопу подтирать никто и не учил.
Это вам откуда? С Урала виднее? или может с дальней сибири?
Госпади сколько в Вас ненависти... "хохлы, еврогейцы, в жопу, дебилы, дерьмо" не хватает только "пендосы, Абамы"
...

Ну давайте, расскажите мне про хохлотелек... у Вас все равно других аргументов нет.
Можно ссылку на исследования? Очень хочется посмотреть на эти графики замусоренности подъездов России и Украины, которые вы, очевидно, сами видели.
Комуналка растет. Только вот стоить сравнить динамику роста...
Сравнить уровень добычи нефти/газа тоже можно. И не только это.
Можно. Но речь шла конкретно о росте коммуналки.

И я мягко так намекнул на то что одно дело когда коммуналка растет по процентам (и то вопрос,с хрена ли ей расти?!),а другое когда за раз дорожает охренеть как. На Украине ситуация вторая.
так постойте... совок возвращается что ли ?
- Стоит развивать у молодежи мышление, которое будет обладать иммунитетом к воздействию политических технологий.
говорит человек, желающий внедрить одну из политических технологий
Back to USSR...
Жилось бы хорошо - не развалилась страна, существовавшая менее 100 лет
Все так любят вайнить СССР как свою бывшую и вспоминают только плохое.
Начнем с ЗП. В среднем зарплата была 70 рублей. Коммуналка и телефон выходили в 10 рублей за трехкомнатную квартиру. Трехкомнатную квартиру, Карл.
Проезд на поезде из Краснодара до Москвы стоил 8 рублей. На еду, на семью в среднем выходило 15 рублей в месяц. Сейчас налетят хейты и начнут кококо, что мол талоны были. Вы ебнулись? Был период в 1 год, когда какой-то пиздец случился и дефицитные товары можно было купить только по талонам. А основные - молоко: крупы, мясо, хлеб, овощи были в достатке.
Теперь по качеству продукции. Люди работали за идею, чтобы советский человек пользовался только качественной техникой. Советские машины до сих пор колесят на разъебанным дорогам, а современные тазики ломаются только так. И таких примеров дофига.
Люди не боялись ходить по ночам, ибо милиция работала намного лучше теперешней.
Люди жилье получали и хуй, который написал комментарий ниже просто тролль. Строили навалом муниципальных построек и ударникам труда выдавали жилье. Сами пруфы видите. Дети 90-х гуляли по заброшенным стройкам, которые должны были стать новым домом для людей.
Образование было отличным. Сейчас если ты получил вышку, то пиздуй работать в офис или в макдональдс. Ты никому не нужен со своим высшим без опыта работы. В совке людей распределяли после училищ и люди работали по СПЕЦИАЛЬНОСТИ, фантастика.
Тут большей части это бесполезно объяснять, сразу "ватником" и "квасным поцреотом" заклеймят.
есть одно расхождение с описаниями совка, которые видел я:
1. люди работали на отъебись. Качество было только там, где за ним следили.
2. весь ваш цвет ссср на самом деле всего лишь дети войны. Это их эпоха дала всё. Это они пережили трэш и работали строя страну своей мечты. А дальше, после них, вниз по прямой до дна.
Я не пишу что было хуже, всегда было хорошо и плохо (кому как).
Я пишу что СССР не смог просуществовать даже 100 лет, не смотря на то что качество было хорошим (в основном до смерти Сталина, потом всё покатилось в адЪ (знаю лишь по лекциям по истории, сам-то я родился за 5 лет до падения СССР, и ничего не помню)). Люди не захотели жить в такой стране (прибалтийские страны), немцы не хотели жить в 2-х разных странах ГДР и ФРГ.

На мой взгляд высот достигли потому что:
а) либо расстрел либо сделал хорошо
б) авторитаризм (И.И. Сталин - наш бог, а если нет - пункт а с вариантом плохо сделал)
в) работали за идею (всегда проще делать то что тебе нравится) (потому как основные нужды еда, питьё, крыша, ком услуги должны были быть так), а если не за идею или плохо - пункт а с вариантом плохо сделал

А вот распределение после училища/школы/университета - не всегда хорошо, со слов тех кто жил в те времена. Тебя, как выпускника МЧС, могли послать в глухую глушь у чёрта на куличках, даже если ты не хочешь там жить. Не у всех была возможность определиться кем он хочет быть и поэтому был тем кем сказали быть или на кого пошёл учиться.
Мой главный аргумент:
Коммунизм - утопия, которую невозможно создать в реальной жизни.

Всегда есть люди которые работают больше/лучше. У них будет больше ресурсов или более качественные вещи или они при наличии финансовых интуиций смогут стать ещё богаче. А это противоречит основной идее коммунизма: все равны. И всегда будут те кто и пальцем не пошевелят или сделают абы как, и будут требовать справедливости и уравнения ресурсов.
я думаю человечество просто было не готово, лет через 200-300 мб
Именно поэтому генетику заклеймили лженаукой. Потому что люди не равны, и она наглядно это показывает.
Но ведь:

Гене́тика (от греч. γενητως — порождающий, происходящий от кого-то) — наука о закономерностях наследственности и изменчивости. В зависимости от объекта исследования классифицируют генетику растений, животных, микроорганизмов, человека и другие; в зависимости от используемых методов других дисциплин — молекулярную генетику, экологическую генетику и другие. Идеи и методы генетики играют важную роль в медицине, сельском хозяйстве, микробиологической промышленности, а также в генетической инженерии.

Определение из вики. И цель генетики не человек, а понять как работает и мб создать Übermensch. Её активно применяют, например ГМО, фиолетовая картоха и прочее такое.
С генетикой немного посложнее будет. Вавилов против Лысенко. В стране 404, пару лет подряд был неурожай. Надо было что то делать, позвали Вавилова и Лысенко на ковер. Вавилов достаточно хорошо знал и понимал основы генетики, и предположил, что на увеличение продуктивности сельскохозяйственных культур, путем селекции, нужно 10-15 лет. Лысенко уверил всех, что ему нужно 3 года. Лысенко пел слаще, поэтому получил поддержку. Мимоходом выпилил Вавилова, Четверикова и всех других генетиков впридачу. Так до 1964 года советская генетика была в жопе, и досих пор оттуда не вылезает.
Коммунизм: - это когда человек думает сначала о всех другим и в последнюю очередь о себе. Определение "Все равны" скорее подходит социализму.
Этот твой один дефицитный год повторялся из года в год. Хочешь подтираться не газетой, а туалетной бумагой? Пиздуй в Москву отстаивать очередь несколько дней зимой с кострами, как это делал мой дед.
Про качество та еще сказка. Любая купленная хуйня требовала допиливания. Автомобили? Причина, почему автолюбитель в СССР имел знания среднего автослесаря. Одежда? Тут же перешивалась или собственными руками, или отдавалась умельцам вроде моей матери. Овощи? Целыми цехами ездили на уборку в колхозы и оставляли их там гнить, с собой взять ни-ни. До города овощи не добирались, потому что кто-то забыл приказать привезти.
Дома? За пятнадцать лет жизни на сраных 10 метрах общаги мои родители как-то не увидели своего жилья вплоть до 90х, когда им отдали хату в счет не выданной зарплаты.
За идею работали единицы, остальные ловили кайф от уравниловки. Оборонный завод по производству деталей для "Мира". Брак примитивного механизма с примитивным производственным процессом - 70%, при норме в 3%, у моей бабки выходило не более 2%. Это если распиздяй вообще вышел и трезвый. В обратном случае его норма ложится на того, кто может. Но получат они все равно одинаково.
Это кроме нежизнеспособности экономики, подприлавка, элиты, бюрократии и других радостей, с которыми любое государство загнется.
Про охуенный СССР громче всех поют те, кто в нем не жил.
На это как-то печально смотреть! Вы это все видели и пережили? Если да, то я за Вас рад! Ну а я значит неудачник, хотя мои родители работали на уважаемые конторы! Может просто Вы хуй, который это где-то услышал, по типу "сталина на вас всех нет".
Люди жили в большом своем количестве в стремных коммуналках! Трех комнатная квартира? Да у вас видно родня на кроваву гебню работала, что б такое получить! Дицфицит жуткий, машина??? Какая машина, что такое вообще эта машина! Вы откуда эту хрень взяли?
Я черт его знает где Вы жили, но там где жил я за хлебшком и молочком надо было идти в 7 утра и там уже была очередь!
Не-не. Про машины правда. Почти. Как сейчас помню, когда из Евпатории вернулись в 88м году, отец встретил в аэропорту на новеньком Запорожце. Пятилетняя очередь подошла.
Пять лет стоять в очереди на запорожец? Спасибо, не надо.
Лол. У меня родственник в другой город за надувной лодкой ездил! Ему там её с завода вынесли - иначе было не достать. Рад был бы купить, деньги были - лодок не было.
Какие-то разные СССР получаются. У меня дед и бабка получили новую двухкомнатную квартиру которую им выделил завод, а потом еще и однокомнатную лично деду, когда он развелся. Походу дела еще предлагали землю под дачу или деньги (на выбор). Плюс постоянные ништяки в виде поездок на море и прочее. Когда я их спрашивал как им было жить, они мне никогда не жаловались. Говорили только, что трудно было в 50-60. Потом все было нормально.
Еще раз повторю - я не говорю за весь Союз, где-то действительно было неплохо и кому-то, например военным. Но в большинстве республик было не сладко! И это действительно как-то писал поезд до москвы был 8 руб. Вот и приходилось покупать билет на пятницу, приезжать в субботу, что б что-то купить и вечером обратно...
Все верно написал +
Мой отец привозил нам копчёную колбасу из Москвы. В нашем городе простому человеку её было не достать.

Автомобили, говоришь? Очередь за авто в десять лет! в двенадцать! Ёкарный бабай- можно было зачать ребёнка, его вырастить и отправить на завод, а машина "вот вот уже будет".

Очереди и записи за всем. За "Чешскими стенками", за диванами, за коврами! Господи Всемогущий- за теми самыми коврами была очередь!

> чтобы советский человек пользовался только качественной техникой
Жопа моя горит, огнетушитель, парни, дайте!
Ты когда нибудь сверлил дыру в бетоне советским перфоратором, от которого изредка било током? Да и достать его ыбло только по блату, в продажах была Ударная Дрель! Лютый хтонический триндец. Помню сверлишь такой, сверлишь, потом откладываешь дрель, достаёшь керн и бьёшь им в дыру при помощи молотка.
Побил и снова сверлишь!
Электрочайники, утюги, нет слов. Напомню лишь, что почти в каждом доре был Ремонт Бытовой Техники и технику ремонтировали по неделям, ибо очередь. С чего бы это? Не ломалось же нихера!

Про "советские машины" отдельная тема- их долгая жизнь обусловлена не надёжностью этого металлолома, а нищетой и пряморукостью владельца, который за копейки покупает запчасти и ремонтирует свой тазик самостоятельно.
Помню когда учился в ДОСААФ на права, то отдельный урок был по ремонту и обслуживанию авто.

С чем согласен- жильё давали, проезд (даже на самолёте) был копеечный, мир, дружба, жвачка и ностальгия по ушедшему детству.

Но больше мне в СССР не хочется и внукам закажу такие хотелки.
Всю свою сознательную жизнь пользуюсь микроволновкой Советского производства. Телевизор Рекорд до сих пор жив. Не было заведено планированного устаревания.
А Вы не думайте, а людей поспрашивайте. Не знаю как где, а в моем краю магнолий, где плещет море жилось хреновенько, если не говорить более жестко!
Эм, не то чтобы я большой фанат СССР, но... вроде как люди без особых проблем получали жильё. Можно было кататься по всей стране без особых проблем. Куча санаториев и прочей херни. Детей одних отпускали гулять. Религию засунули куда подальше. Труд считался чем-то значимым. Учёные и врачи получали неплохие зарплаты. Уважение к милиции, ибо она более-менее соответствовала.
Хотя были ещё тюрьмы, дефицит, запрет заграницы, цензура, отсутствие предпринимательства, не было айфонов и интернета. Ах, ну да. В СССР однозначно жилось плохо.
Без особых проблем получали жилье... где это такое было? Я могу конечно рассказать страшные истории из жизни моей семьи но не буду. Скажу только, что не за весь СОЮЗ но у нас с жильем для граждан было туго.
Кататься по всей стране... это Вы про татар вспомнили? Шучу, шучу. Кататься по всей стране это не показатель благосостояния, так ведь? И сейчас никто не запрещает кататься по всей стране. А вот выехать в союза за бугор как было?

" Труд считался чем-то значимым. Учёные и врачи получали неплохие зарплаты. Уважение к милиции, ибо она более-менее соответствовала."
Это я вообще не уверен... стоит ли оно того, что бы комментировать... Вы б еще добавили, что медицина была на уровне!
На уровне 80-хх, ага. Я просто хочу, чтобы люди учитывали скорость технического прогресса в своей критике.
Так учитываем же ж! Когда за бугром уже ноги обратно пришивали у нас их отрубали чуть выше, что б гангрена не началась. Все учитываем Вы не переживайте. И еще раз повторю, я не говорю за весь Союз! Я не знаю как там в Масквабаде было и Лененграде... но в основном творилась попа.
тогда где учет случая с девочкой, которой пришили две ступни? уникальная на то время операция
Эта уникальная операция была только для СССР. И на какое время? На 85 год?
Религия соснула, это да все остальное туфта.
Врачи жили норм не из-за того что получали хорошо, а из-за лечения продавцов и деректоров магазинов(и те могли достать все), учение делали изобретения на миллиарды, а получали 50-300 рублей премии за них.А к негатьивным добавь еще крательную медецину,помощь коммунистическим братьям в африке, бешеные ядерные испытания на своиз солдатах, шахтах, попытки копать каналы ядерными боеголовками, имиже тушить пожары, ну и затопление огромных просторов плодородной почвы, сел, городов для постройки плотин.
Ты знаешь что такое "без особых проблем"?
А фразу "кто не работает, тот ест" ты ни разу нигде не слышал?
Про науку насмешили. Знаете почему у нас сейчас генетика в полной *опе?

А потому что в свое время в совке данное направление объявили лженаукой и натурально закрыли ЛЮБЫЕ работы в данном направлении. Все!

В СССР хорошо платили ученым только если исследование хорошо попадало в струю, а тех кто не попадал не просто не получали финанисрования, их прямо таки показательно гнобили. Надо объяснять почему такой подход мягко говоря пагубен для развития науки?

И вообще... покажите мне больницы где стоят российские томографы, я замолчу.
Можно подумать, что в СССР хорошо жилось, лол
Где хорошо жилось - до сих пор живётся. А СССР машет им ручкой из царства мёртвых.
У меня прадеда раскулачили и он отправился в Гулаг, все имущество отобрали и дед еще потом не мог учится на железнодорожника по тому что сын репрессированного. Просто прекрасно жилось. Ты почитай или поспрашивай у еще живых про такую штуку как колхоз.
Ага, больше негатива. Через лет N, когда, возможно, не будет Российской Федерации, а будет какое-нибудь новое государство, например, Российский Альянс, то люди будут вспоминать как хуево жилось в РФ и вспомнить негатив. Люди мрази, хуле
А! Значит в РФ сейчас охуенно живется?
А тебе хуёво? Страдаешь?
Мне прекрасно, ведь я живу в Беларуси где у власти хотя бы колхозник, а не бандит.
мне норм, все мои коллеги тоже довольны
замкадышный инженер с зп 35к
Ребятки начитались либеральных сми, и им всё плохо.
Они не в курсе как, но знают лучше нас :)
Ну да, ну да, кровавая гэбня; Сталин, пожирающий детей, проходили уже...
То есть ты утверждаешь, что мой дед мне солгал?
Мне мои тоже много чего рассказывали, я к этому.
Лол. Три из трех сталинских наркомов внутренних дел - враги народа. 100%! Десятки лет эти шпионы и преступники вели свою вредительскую деятельность. Правда думаешь, что вредительство было в том, что в что они в тапки ссали? А кто этих вредителей к власти допустил?
Ты так говоришь, будто жизнь без паспорта - это что-то плохое.
Без паспорта жить можно, а вот в колхозе это жизнью не назовешь. Фактически колхозники были в статусе крепостных, тебе такая жизнь понравилась бы?
Тяжело здесь сарказмировать. Без паспорта пожить не очень. Любой отъезд - это временная справка, которую еще нужно выбить. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек.
Я рад что это сарказм, но если посмотреть на настроения вокруг то многие люди моложе 91. года рождения "настругивают по СССР".
Странно, что сразу не понял. Ты же в курсе, что колхозники вроде только к восьмидесятым стали получать паспорта? А до того, да, фактически крепостные, ограниченные в передвижении и во всем.
ну все познается в сравнении, люди совка говорят что все было ок, но они не видели другого, но потом все развалилось и все стало крапаль хуже чем было вот и пошел миф о крутости совка, хотя если бы он такой был как в фильмах и по телеку, то да я бы был за!
Идеологию пытаются внедрить, но походу это будет "православная" идеология, что весьма печально.
Нью-коммунизм был бы неплох или может быть немного индивидуального мютюэлизма, но нет же мы возвращаемся в давно отслужившее свое лоно религий.
А разве школьники не проходят революции на уроках истории?
Неправильно проходят видать.
Года 3-4 назад ещё не изучали цветные революции.
Им не рассказывают правду о том, что виновата пятая колонна, хохлы и госдеп! Но сейчас все исправят
Геев забыл, как так можно!
геев не существует, это всё госдеп придумал, чтобы моральный облик росеюшки испортить.
Это самые обычные комуняги. Ничего нового.
Это какой район Москвы?
Судя по надписям,архитектуре и лицам то это не в Москве хотя участники парада русские.
Лондон. Почему знаменоносец в пидорской маечке - не понятно.
"-По тому что пидары, сэр."
Коммунисты,сэр.
Школьники, студенты.. скоро до детсада доберутся.
Сколько поколений нам осталось?
Дивный новый мир не за горами.
Было бы как у Хаксли - не страшно. Там ведь всем нормально живётся, да и войн нет. Даже если дохуя умный - добро пожаловать в крутое местечка к таким же как ты сам.
Действительность куда страшнее. В действительности мракобесие, а не научно-технический прогресс.
Сейчас войн тоже нет, массовые убийства ради сегмента на мировом рынке не в счёт.
Ну и Хаксли ты не дочитал.
Можно подробнее про массовые убийства за сегмент?
Совсем дети охуели, слова надо сказать, потом обьяснить каждое, а после и про алфавит песенку спеть.
Так, о чём я? Ах, да, о погоде.
Давай про погоду, дурилка ты картонная.
Всё нормально там только у самых несознательных классов. Так можно сказать, что и у Оруэлла всё нормально, ведь пролам там можно бухать, трахаться, смотреть футбол - а большего им и не надо. В дивном новом мире не всё однозначно. Сама необходимость существования этих островов уже говорит о том, что такой миропорядок не устраивает многих, причём именно из альф. Так как всяческие гаммы не могут рефликсироваь о мироустройстве просто в силу физиологии.
>Так как всяческие гаммы не могут рефликсироваь о мироустройстве просто в силу физиологии.
Хуйню спизданул. Альфы не рефлексируют, у них план по ебле и жизни в своё удовольствие не выполнен, пока гамма в НИИ колбы спиртом протирает.
Альфы - самый развитый в умственном отношении класс. Они не только трахаются и потребляют, но ещё выполняют обязанности инженеров, политиков, учёных. Хоть Бернард выделялся даже в пределах своей касты, отработанный механизм изоляции инакомыслящих намекает на то, что этих самых инакомыслящих было более чем 1 или 2.
Ой та ладно изоляция, быть в окружении достойных личностей, получить то, чего так хотел (вменяемая литература, искусство выше пояса ),при том иметь возможность вернуться в любой момент это страаашное дело!
Откуда инфа про "вернуться в любой момент"?
Передёргивать - не очень-то хорошая тактика, хотя и выглядит эффектно. Никто не говорит про "страшное дело". Однако дивный новый мир не идеален. Иначе бы гипнотические внушения и подавление людей распыляемым транквилизатором - были бы не нужны. И эта неидеальность осознаётся не только дикарём.
Но все равно, вспомни, как там двое альф хотели самостоятельности и ка хотели чего-то большего чем сома и сексафон .
Эм, а что ты думаешь в Америке, с детсада внедряет американская идеология: патриотизм, идея богоизбранности США, как мирового правителя, американская мечта задвигается и т.д.
Только у них в фильмах главный герой говорит, что свою свободу надо отстаивать каждый день. А у нас - немного иначе.
А по факту - с этой свободой поимеют и у нас и у них в равной степени.
Действовать в правовом поле. После первого же митинга в автозеке на кичу. Северная Россия идет гремя сапогами.
Тогда не обессудь, если тебя при использовании права на восстание обоссуть~
Запретить любое упоминание всех революций! Запретить любое упоминание любых гос.переворотов и тд! Запретить такие слова! Тогда вражина не сможет призвать к революции! Потому,что никто его не поймет, о чём он вообще говорит!
Вместо этих слов применять выражение: "Легитимный референдум"
"В конце концов мы сделаем мыслепреступление попросту невозможным — для него не останется слов. [...] К две тысячи пятидесятому году, если не раньше, по-настоящему владеть староязом не будет никто.[...] Даже партийная литература станет иной. Даже лозунги изменятся. Откуда взяться лозунгу «Свобода — это рабство», если упразднено само понятие свободы? Атмосфера мышления станет иной. Мышления в нашем современном значении вообще не будет. Правоверный не мыслит — не нуждается в мышлении. Правоверность — состояние бессознательное"
Переименовать коррупцию в революцию и запретить революцию.
Между прочим, по словам прокатчика, фильм "Капитан Америка Гражданская война", запретили называть "Гражданская война" по политическим причинам. поэтому у него убогое раскол мстителей
Запретить скоро дойдет до абсурда (уже дошло):
Duran |g^ Сегодня в 18:44 Роскомнадзор запрелы букву А Роскомндзор зпрелы букву Б Роскомндзор зпрелы укву В Роскомндзор зпрелы уку Д Роскомнзор зпрелы уку Е Роскомнзор зпрлы уку 3 Роскомнор прлы уку И Роскомнор пртл уку К Росомнор пртл уу Л Росомнор прт уу М Росонор прт уу Н Росоор прт уу О Рср
Эк у них очко-то зажамкало...
Потому и выборы переносят и полицию уже юридически в неприкосновенных цепных псов превратить хотят
Доверенная полиция Сотрудникам МВД предлагают предоставить исключительные права Фото: АРР 01.07.2015, 23:11 Полицейские в России могут получить новый статус — лиц, которым государство гарантирует «презумпцию доверия и поддержку». Они будут обеспечены и новыми правами: от вскрытия транспортных
а клевый шлем будут тоже выдавать?
главное что бы так было )
И "професиональным" стукачам пенсии платить, заработали же
Борзеют, суки. Скоро вовсе железный занавес восстановят.
Но неужели они не понимают, что такая оборонительно-изоляционистская тактика ведет в никуда?
Ну а я о чём?
О том, что железный занавес вводил не СССР, как в твоем первом посте написано, а "просвещенная и культурная" Европа.
Именно так, не понятно только, с чего это меня заминусили
Потому что это не стыкуется с мнением местных "диванных историков и политологов" про ужасный и демонический СССР.
тут карму сливают специально обученные люди.
А ничего, что из той же статьи
"Политика изоляции носила взаимный характер. Энциклопедия «Британника» и западная публицистика педалируют то, что «занавес» был возведён СССР в курсе проводимой его руководством политики самоизоляции[1]. В советской же публицистике обращали внимание на политику Запада по изоляции СССР.[2]."
Ога, Британника, какое совпадение, что и Черчилль родом из Британии, ага...
У Вас с головой все в порядке? Может это ПГМ? Сходите к врачу! Странно, что вы не обратили внимание на магическое слово "западный".
Вот скажите, каким образом Вы соглашаетесь, на первый обзац статьи про железный занавес и кричите вы все врете на второй этой же статьи?
Ну если Вам не нравится то, то держите другой словарь
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/7/9.htm
А давайте для начала определимся с терминами вместо посылов к врачу, ок? Вот например "педалируют", это что? Типа "продвигают"? Тогда да, я согласен с тем, что термин ввел Черчилль и не согласен с тем, что британская "Британника" продвигает, или как вы там написали "педалирует", что это СССР сам этот "Железный занавес" инициировал и самоизолировал себя.
Вы скажите, вот с чем Вы не согласны? Со здравым смыслом?
Ну давайте определяться с терменом:
1.Лев Вениаминович Никулин (русский советский писатель, поэт, драматург и журналист. Лауреат Сталинской премии третьей степени (1952). Награжден за роман "России верные сыны".) в 1930 г. опубликовал в «Литературной газете» статью под названием «Железный занавес» где писал, что опускается Железный занавес между западом и нами...
2.Василий Васильевич Розанов (русский религиозный философ, литературный критик и публицист.) в 1917 году написал "Апокалипсис нашего времени" где писал «С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русской Историею железный занавес. — Представление окончилось. Публика встала. — Пора надевать шубы и возвращаться домой. Оглянулись. Но ни шуб, ни домов не оказалось».
3. В 19 году этот термин употреблял Жорж Клеменсо
4. в 20 Етель Сноуден в книге "Через большевицкую Россию" описывает политический железный занавес.
5. в 45 Геббельс писал, "что если Советский Союз одержит победу в войне, то он отгородит «железным занавесом» Восточную и Юго-Восточную Европу"
6. И только в 46м об этом сказал Черчель...

http://www.pseudology.org/information/IronCurtain.htm

С термином определились? Давайте теперь определяться с историей, а конкретнее с проведением СССР политики самоизоляции которая началась с 1934 года? Или оставим и Вы не будете все же так выпячивать необразованность... а?
сначала США после второй мировой запретили русскому человеку выезжать из СССР без санкции ЧК СССР в любую страну кроме Израиля
потом США запретило ввоз в СССР любой не одобренной ЧК СССР печатной продукции из любой страны
в прошлом году США запретили ввоз в РФ из любой страны продукции произведенной в странах из некого списка

ненавижу, блять, США и этот ИХ железный занавес
На их век хватит, а дальше - хоть потоп. Наследники-то в загнивающих странах живут, чего им до расеюшки делов.
Куда в никуда? Им похер что будет после них, лилипутину главное до старости дожить и сдохнуть находясь при власти. Только вот с его ресурсами прожить он может и 10, и 15, и даже 20 лет. Только вот нам (в среднем кто на реакторе) будет по 40 - 50 лет.
Майдан это и есть проявление воли народа и требования на необходимость смены курса СЕЙЧАС. Не оправдал ожиданий? Узурпируешь власть? Нахуй пшел! А сейчас и территорию в аренду китайцам, и ТОРы для восточных кампаний с отменой квот на раб. силу. Антиконституционные законы. Правовой беспредел, коррупционный беспредел. Так что, как показало время, нет здесь народа, граждан, которым принадлежит Россия. А есть только население, не требующее соблюдения своих прав, хотя и прав-то никаких нет. Так что самый главный ресурс для страны - это люди и люди свободные. Не получилось страны, ну вот не получилось и всё.
И всё это грустно.
Хм. У меня на даче где то были вилы... У кого есть факелы?
Вы успешно противостояли революции, пройдите в своё стойло за наградой.
Пригонят чеченов и быстрая хана тебе и твоим вилам. Думаешь он просто так в верности хуйлу клялся?
Да нам это обществоведка и так говорила. Что вроде "почему Путин держит чеченцев? Да как карательный отряд в случае чего!"
А это интересно.
Пардон, а разве зная механизмы противодействий революциям не проще учесть их и сделать революцию поумнее и объебать механизмы противодействия?
Кстати да) Этим они закладывают под себя нехилую такую бомбу в виде прошаренных по части революций студентов-бунтарей)
Да какие механизмы? Лишний раз повторят "свобода - это рабство", "хочешь прав - это в тебе Обама говорит", "Путин есть государство" и т.п.
Я не хвастаюсь, но мне эта тема очень интересна.
Если кому-то ещё интересно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%90%D1%88%D0%B0

Человеки на самом деле очень социализированы и не очень дальше животных.
Ссылку открыть избранные смогут только.

p.s. https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Аша
Обебелые!
У меня в институте был такой предмет "Пропаганда", да так и назывался. Преподаватель был подобран удачно, отлично знающий свой предмет и с неким фанатизмом в глазах, заражающий им слушателей. На парах этого преподавателя был всегда аншлаг, не до ни после я никогда не видел, что бы студенты набивались в аудиторию так, что многие просто стояли вдоль стен, из за отсутствия места. Изучали мы предмет не как историю а как математику. То есть пропаганду как обезличенный механизм управления. Как алгебраическую формулу, где X это доносимая информация, а Y это целевая аудитория. И пропаганда из страшного монстра превратилась в набор формул и время их реализаций. После такого обучения взгляд на мир не слабо так преобразился. Что наши новости не возможно смотреть без смеха, а иностранные без отвращения (совсем грубо работают). К чему это я? Обучи студента методологии пропаганды и он никогда уже не поведётся ни на громкие лозунги ни на откровенную лож. Только помните, мы все подвержены пропаганде, это как бомба с часовым механизмом, она может рвануть завтра, а может через 50-100 лет.
ну собсна сссровская пропаганда так и сработала. Всех от нее тошнило))) кроме тех кто в ссср был на коне, типа путина и партийных
Их тоже от нее тошнило, но она но у них были не хилые бонусы которые позволяли жить спокойно ее игноря
А каких-нибудь книг/пособий по данному предмету не осталось случаем? Любопытно почитать, для общего образования.
двачую, можно авторов каких-нибудь адекватных?
Учебников не было, только лекции. Или думаешь такая популярность просто так?
Пили по конспекту! Для этого здесь есть специальное сообщество #философия - писать в теги именно с решёточкой, только не поленись и картинками заливай, чтобы не копипастили. Там написано, как лучше картинку оформлять!;)
Слей лекцию штоле, если подписки о неразглашении не давал, есессно.
Да, если возможность есть - конспекты лекций выложи пожалуйста.
Думаю много кто спасибо скажет.
немного с другой стороны, но тоже весьма замечательные материалы для общего образования по данной теме:
Гюстав Лебон "Психология масс"
Фрейд "Массовая психология и анализ человеческого Я"
Ортега-и- Гассет "Восстание масс"
Канетти "Масса"
Московичи "Наука о массах"
Блуммер "Коллективное поведение"
вот ссылка на хрестоматию с данными материалами: http://www.twirpx.com/file/1596972/
станет интереснее, пишите в личку, дам ресурсов. или не дам. лол
Кто тут будет революцию делать? Я вас умоляю. Будут как после развала, терпеть и работать за бесплатно.
Русский народ долго терпит. Но в итоге революцию начнет. Вопрос времени, не более.
и опять сменится с коричневое на красное
всё тлен короч
ну я думаю что предел терпения есть у всех. вон мы (хохлы) терпели 4 года, и это вылилось в нихилую зарубу на майдане под конец, теперь подумайте господа ̶в̶а̶т̶н̶и̶к̶и̶ русские, что будет с вашей страной, когда вы все таки рванете, тут зарубой на майдане не закончиться. если терпила долго терпит, он потом пока нахер не убьет не остановиться
Если мы рванем, как ты сказал, то закончится всё печально, причем всему миру достанется.
Миру вряд ли, а вот соседям точно.
К сожалению или счастью, мы слишком много можем стерпеть)
по личным наблюдениям народ делится на четыре группы, естественно всех под одну гребенку грести глупо, человек создание непредсказуемое, но зачастую вполне выделяются отличия :

- нулевая малочисленная группа, дети чиновников, крупных бизнесменов и иже с ними, те кого называют золотой молодежью. С рождения имеют связи, блат, многие не дебилы. Все-таки царевичей представлять конечно всегда модно было толстыми долбоебами в сказках, но это в сказках, а при наличии денег воспитать достойного образованного человека задача не сложная. Это они получают загранпаспорт без очередей за два дня, ездят на дорогих машинах и отмазываются от практически любого преследования по закону. К ним можно относится по разному, но лично я предпочитаю быть честен с собой : я бы не пошел на митинг против блата, имея блат и в очереди на 8 часов, имея возможность пройти ее за 1 минуту стоять не стал. Более того если бы человек за 8 часов мог бы сделать для страны больше чем 100 человек в этой очереди, задержав каждого в ней на одну минуту я бы даже возражать не стал.

эта группа против системы не возражает, иногда возражает против действий системы, но в основном им некогда с ней бороться, проще свалить за бугор и вести свои дела там. Когда система убивает отца представителя группы - представитель группы становится ярым опозиционером, съебывать из страны отказывается и превращается в занозу в заднице системы благодаря капиталу и связям.

- первая начинают жизнь в коммуналке/на съемной квартире и впахивают всю жизнь как твари, чтобы дать своим детям образование и какой-никакой стартовый капитал и обеспечить себе безбедную старость, возможно за рубежом.

эта группа против системы возражает, но им некогда, первую половину жизни многие из них слишком бедны, чтобы позволить себе даже денек потратить на каком-никаком митинге даже если этот денек выходной. вторую половину жизни у них слишком много обязательств перед детьми и партнерами чтобы вылететь из партии/провести 15 суток под арестом/умереть

- вторая - дети первой группы - либо проебывают все труды родителей, либо преумножают труды и либо съебывают за границу либо примыкают к нулевой группе.

Представители этой группы могут как угодно относится к системе, но борьба с ней для них где-то сбоку, пока система их никак не коснулась. Сталкиваясь с судебной системой этой страны начинают ходить на митинги или съебывают. Это те самые кому есть что терять, но большинство из них не задумывается об этом до момента столкновения с системой. Это тот самый пресловутый средний класс которого нет. Это те кто может поменять что-то, но край большой и многих из них хаты с этого самого краю.

- третья группа - костяк поддерживающих любую хуйню, лишь бы Америке было плохо. Работают кем угодно и где угодно лишь бы не работать. Спиздив достаточно примазываются к нулевой группе, благодарят за такую возможность царя.
Зря они так. Революция это весело.
"А вот делать революцию было совсем не больно и очень весело. За границей, кажется в Испании, кого-то застрелили, вот и устроили революцию -- повалили скамейки, омнибусы, фонари, зажгли фонтаны газа и пели, кричали, стреляли до самой ночи. Это лучше праздника, жаль только, что скоро кончается..." Илья Эренбург - Необычайные похождения Хулио Хуренито и его учеников
Людей, которые самостоятельно мыслят, сложно заставить сбиваться в стадо и защищать интересы какой-то группы лиц, — замечает Мухин.

мило, пчелы против меда
Против мвД»1 •"ЧШ , , пасеки’ „Л м«да' - - / Г Запретить , >
Ну все правильно говорит. Осталось вбить в головы стада, что они мыслят самостоятельно, а потом останется только говорить что именно они мыслят по какому поводу)
Скорее, Замятин.
Не, там хоть наукам учили …
Вот читаю и понимаю, что будь он врачем - лечил бы гангрену зеленкой.
А че нельзя?
Хуй его знает. Меня в армии от всего зеленкой лечили и ничё, епта бля.
Можно, но 1 раз
много раз, пациентов только нужно менять....
до чего ж ссут-то! :)
всего-то и надо что не обижать людей, чтобы не было бурлений, но это им сложно.
Вспоминается случай как в одной стране, ограничили доступ к просвещению для простолюдинов, дабы не набирались ума и не строили козней власти, пятаясь уравнять справедливость. Таким образом власть оберегала себя от бунтов... пока на учебу не поступил паренёк из дворянского сословия по фамилии Ульянов.
Не читали они Сунь Дзы: не стесняйся учиться у врага. ЦРУшник, подготовивший целое поколение создателей революций в Латинской Америке, в своей книге писал, что государство, максимально централизованное, без работающих институтов, с чрезмерным выделением илиты, с выборочной законностью, - самая легкая цель для переворотов. А верховенство закона и множественность социально-гражданских связей внутри общества такую задачу сильно осложняют: меньше противоречий в обществе, больше точек опоры, соответственно пламенны революционер уже не отделается захватом мостов, почты, телеграфа или Лебединым озером на всю страну, которая о революции узнала по факту.
Чертовски интересная мысль, спасибо. Плюсанул.
>— Стоит развивать у молодежи мышление, которое будет обладать иммунитетом к воздействию политических технологий. Людей, которые самостоятельно мыслят, сложно заставить сбиваться в стадо и защищать интересы какой-то группы лиц, — замечает Мухин.
Это же отлично! Даешь антиклерикализм в школах и ВУЗах.
все правильно давно пора было
Почему то я подозреваю что ни в Швейцарии, ни в Норвегии, ни в Японии той же не обучают студентов противодействию революциям, и не тратят бабки на технологии противостояния революциям, и даже на круглосуточную пропаганду. И о ужас, говорят там нет в каждом городе отряда омона не считая дивизий внутренних войск по стране.
Но тем не менее революций там не происходит, и никто на майданы и манежки не выходит...
Может нашим татупедам тоже задуматься над этим? Что первопричина спокойствия и благополучия это благосостояние населения, верховенство права и свобод?
Так у них же нечего отбирать. У нас на Россию-матушку давно американец смотрит жадным взглядом.
heleg heleg 02.07.201511:53 ответить ссылка 1.4
На что он смотрит? На болота, степи или вечную мерзлоту? На нефть и прочие ресурсы, которые покупаются у России дешевле, чем стоило бы её завоевать и добыть самому?
он с сарказмом пишет же, ну!
Лечить следствие, а не причину.

Если человеку не нужны наркотики он ими не воспользуется даже если их на каждому углу будут раздавать.

Видимо найти причину недовольства сложнее чем повысить недовольство.
у нас же "особый путь". Благополучие и верховенство прав и свобод только геев порождает, вот вернем крепостное право и заживем как люди
У нас Чечня, Северный Кавказ и теперь еще и Ю.В Украина, а так же наркотрафик из Афганистана и Таджикистана под боком. Охуенно нам верховенство прав и свобод поможет полудиких идиотов удержать от того что им взбрелось сделать. Вам не кажется, что у Швейцарии и Японии несколько более спокойное расположение и именно поэтому там не нужно держать отряды силовиков в каждом городе? К тому же в каждой стране свои заморочки, у нас одно, у Японцев самоубийства и т.д.
У нас отмазки, и они работают...
Было бы на что смотреть: непереработанные природные ресурсы (ибо сами них не умеем это делать) и замордованное, бесправное население ? Ну разве что территория
Это как при фурункулёзе, запретить вскакивать прыщам.
Путин, бомба, переворот
Типичный задрод с дотой в душе идет вперед!
Да сколько можно меня к доте приплетать! Играл 20 часов и понял, что это дерьмо мне нах не нужно. Даже посмотрев профиль можно увидеть, что доту я заблокировал!
Пххха два часа2 обучение прошол и понял хуйня, а так чисто для рифмы
Первое впечатление часто меня обманывает, вот и взял за правило 20 часов наиграть. Если бы не это правило, то моя жопа не знала бы Dark Souls: PtDE
За Вами выехали, пожалуйста оставайтесь на месте!
ЦП в ЛС!
Всё как обычно
ОПК в школах, теперь еще эту пропаганду вводят. Скоро вопросы будут.
-что должен делать образцовый гражданин?
- трудиться и молиться, во славу наместника бога на земле царя батюшки.
-садись пять
Поражает что половина коментов относится к теме "Хохлов и майдана", когда в РФ пиздец творится намного больше чем на Украине.
че там у хохлов.jpg
Самый свежий пример революции. Что удивительного?
А не затруднит ли автора выставить политоту в теги?
Затруднит, то что политоту развили в комментах не означает, что политота в посте. В посте #всё плохо.
лень читать простыню, скажите чё там у хохлов выяснили?
Майдан, плохо сами не рады, но чем-то помогло.
Мда уж...Алчность,жадность и тщеславие у всех этих политиканов.Никогда не могут насытится.Блядь.
Неужели эти правители не усвоили уроков прошлого.К чему чаще всего приводило закручивание гаек и анального рабства населения?
К длительному династическому правлению. См. Северная Корея.
Защита от переворотов - On
Хватит уже революций. Любая революция это дестабилизация ситуации в стране, бардак, беззаконие, упадок в экономике и ухудшение качества жизни народа. Что бы хорошо жить надо трудится, а не разрушать. А у нас революция на революции. И каждый раз надеются что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино.
Кому трудится то надо?
Всем.
Но вы ведь понимаете что большую часть население,такое положение вполне устраивает,"Спать есть где,жрать что есть и збс".Другие либо боятся что либо сделать,либо могут только пиздеть на форумах,как мы с вами сейчас этим занимаемся,только воздух сотрясаем.
Ну а что вы можете сделать?
А что диванный философ может сделать?
Возмущаться в инете что его права ущемляют.
Табличку сарказм не забудьте.
Для того что бы что то строить, нужен хороший фундамент. А с таким законодательством, и правительством, попробуй что то сделать доброе, хорошее, и тебя сочтут иностранным агентом госдепа как "Династию".
А те кто законы пишут и в правительстве сидят это иностранцы или пришельцы с других планет? Это граждане нашей с вами страны, которые тут родились, росли, учились и живут. Что воспитываем, какой идеологией живем, то и имеем.
Например? Не требовать с водилы взятку, за отсутствие бензопилы в автомобильной аптечке?
Есть множество вещей в которых можно быть лучше.
Представь себе ту же страну, но с честными ментами и судьями. Как бы я хотел такое у себя увидеть...
Ну начни с себя.
Вот это самое охуенно тупое оправдание которое можно найти. Вот например я никогда не мусорю на пляжах, так сказать, "начал с себя", но от этого пляжи ни на грамм чище не стали. Ещё б предложили за бесплатно пойти их самому и по убирать.
Нужно начинать с общества, а потом с себя. В общем то, по идее, такие и идут в политики, недовольные ситуацией в городе\стране, что бы получить власть что то изменить.
Но как видно, все не так.
Это не оправдание а рекомендация. Если ты не делаешь одно, это не значит что ты не делаешь что то другое. На реакторе столько разговоров про стремление к лучшему, но все эти разговоры касаются, внешности, финансового достатка, выбора полового партнера и т.д. Никто не заикается про то что бы стать лучше как человеку и гражданину своей страны.
Расскажи, как стать образцовым гражданином?
Я не буду вступать в диалог с человеком начавшим с личных оскорблений. Это заведомый фэйл.
Каких оскорблений? Спутала с кем-то?
Ни на один вопрос нет ответа? Ок.
Придумал - красоты в тебе больше чем ума.
Да вроде как все трудятся, вот только нихуя в итоге не меняется.
У нас то революция, то война, то путч. И все это сводит на нет все труды десятилетий до этого.
Труды по забиванию народа плёткой. Вот же сраные путчи!
Вот если бы мое благополучие и благополучие близких людей не зависело бы от выкрутас горереволюционеров, я бы и слова не сказала. Поганьте свои жизни как вам нравится. А так, мне очень не хочется что бы какие то дурни, которым кажется хорошей идеей разрушить нахрен все и вся ради светлого будущего, что бы по их головам к власти пришел новый, но точно такой же как и был товарищ (а то еще и хуже). Но при всем при этом народ окажется на грани нищеты, а результатом всей этой революции будет ноль без палочки.
Вот если бы моё благополучие и благополучие близких мне людей не зависело от инертной желейной массы, которая если и поднимает голову из болота, то только для очередного манифеста воинствующей серости...
"А что плохого в нашей стране? Мне вот на покушать хватает, с друзьями в пиццерию сходить, всё хорошо же... А вам лишь бы разрушить!"
Это сколько же ты выкрутасов горе-революционеров на своем веку повидала?
Batty Batty 02.07.201520:06 ответить ссылка 0.7
Ну 90-е застала. Как раз подростком.
Довольно условная революция. Но мы не об этом. Что такого плохого было в развале СССР, что перевыешивает все хорошее?
Сложно сказать. При СССР я была еще совсем маленькой и сравнивать не могу. Но сами 90е были не самым лучшим десятилетием для страны. Беззаконие, рэкет, новые русские, воры в законе, людям месяцами не платили з/п, куча терактов, чеченская война, президент алкоголик-марионетка. Круто да?
А не развалились Совок лучше бы не было. Денег нет, производство в жопе, растущий бандитизм и антисоветские настроения. Стоп! Воры в законе проблема 90х? Гы.
И уж не твоей ли марионеткой был Ельцин? И не ты ли с ним пьянки устраивала? Какой-то нелепый безосновательный довод.
Да уж.
Серьезно. Абсолютная хрень про марионетку в одном ряду с Цоем-агентом ЦРУ и ничем неподтвержденное заявление об алкоголизме. Собственно очевидцы как раз говорят, что он вообще не не был любителем выпить и тем более никогда не напивался.
Я понимаю, что меньше знаешь - крепче спишь, но неужели вирусную пропаганду действительно так приятно глотать?
При чем тут вирусная пропаганда? Я видела новости и видела то, как он себя вел. И мне было стыдно за него. 15 летней девке было стыдно за президента своей страны. Всем было стыдно кроме малолеток, которые сейчас рассуждают о том чего не видели и требуют революций.
Вай, старушка нашлась. Твоя стыдливость никак не подтверждает пьяствоа Ельцина, а по телевизору такого не показывали.
Ты можешь верить во что угодно. Это твое дело. Но не пытайся доказать этот бред человеку, который видел все собственными глазами.
Вот, вроде, и грубить не хочется, и...
Но ведь студенты исторически были основой всяческих бунтов, восстаний и революций.
Потому что молодые и полные инициативы далбаебы с огромным шилом в одном месте.
Потому что молодые и полные инициативы долбаебы смотрят в будущее и видят лишь один вариант событий и он их ой как не радует. Вот и пытаются создать другой.
Другое дело, что после революций ко власти всегда приходят самые страшные люди...
Вот поэтому и далбаебы что могут только в недовольство и революции, после которых все становится еще хуже чем было.
Естественно. Но лекарство от этого отнюдь не зомбирование на уровне школы, что революции это плохо. А скорее создание нормального правового государства, в котором молодой долбаеб будет знать, что сможет чего-то добиться (и не только взятками, запугиванием и родственными связями), и ему _не_ захочется устраивать революцию, потому что он будет любить свою страну и государственный строй. Он будет с гордостью служить в армии и защищать установившийся порядок в случае конфликтов.
Но революции это действительно плохо. А создание нормального правового государства это процесс не быстрый и зависит от самого народа. А людям подавай все и сразу. При этом никто не чувствует свою ответственность за то что происходит. Сантехник дядя Саша лакает алкоголь и халтурит, бухгалтер Зинаида Петровна прет с работы ручки, преподаватель Иван Ильич ставит зачеты за конвертики с деньгами. И все они недовольны тем что власть имущие воруют, берут взятки и халтурят.
Что бы человек не хотел свергать власть, нужно что бы власть не крала, не обманывала и не обирала народ.
Конечно проще поцепить ошейник и бить током, когда человек думает о революции, что бы выработать рефлекс НЕ думать о ней. Но я надеюсь, что ты понимаешь, что это не совсем верный выход.
Народ сам и ворует и обманывает. От осины не родятся апельсины. Власть приходит из народа.
Разве что в мечтах, госпожа Хорошка, разве что в мечтах. Клановая власть не подразумевает власти из народа.
Сейчас у власти до сих пор те люди, которых нынешняя молодежь (и даже не молодежь) ни в жизнь не видела. И большую часть из них даже не знает. Они добираются до власти через родственников и друзей, а не "из народа". И тут либо нынешняя власть добровольно реформируется (чего не случается), либо случается катаклизм, который снова отправляет страну в жопу, снова к власти лезут утырки. И продолжается замкнутый круг (Хотя здесь он еще и страшно порочен, потому что при предыдущих волнениях - страны отправились в жопу, а при власти остались все те же... Я конечно могу дико ошибаться, но это лишь свидетельствует, что у власти и так были самые гадкие пидорасы (в самом худшем смысле этого слова), потому они снова выползли наверх.
А на работу как устраивается та же молодежь? Через родственников и друзей. Куда потеплее да посытнее если есть возможность. И будь ты трижды хорошим специалистом, тебе предпочтут своего. Так что и тут народ не отстает от власти. Нет. Все таки власть это отражение народа. Ну а по поводу порочного круга полностью согласна. И революция это не решение проблемы, а 10 шагов назад. Поэтому смысла в ней нет никакого, все станет только еще хуже. Украина хороший тому пример.
А всегда ли она так устраивалась? В 90х понятно, своих нужно было пропихнуть хоть куда-то. Но где-то с 99го и по середину двухтысячных был заметен сдвиг: на работу стали требоваться не сынки, а специалисты. А там уже невооруженным глазом стали видны перемены к худшему, кризис, вот и начали загодя пропихивать туда, где можно пересидеть. Это обычные кризисные меры в условиях больших рисков: вложения в рост не делаются.
Таким образом ты пеняешь на народ, который действует по сложившимся из-за власти обстоятельствам, беря с нее пример (в интернетах можно легко ознакомиться, кто кем кому приходится в сегодняшней власти).
Вот можно поинтересоваться? В твоих рассуждениях проскальзывает нить что по сравнению с 90ми жизнь стала налаживаться. И какого хрена вам сейчас нужна революция? Что бы опять вернуться к 90м? Логика где?
А с чего ты взяла, что она стала налаживаться? Только от того, что тебе переапло с барского стола, а бандюки уже все поделили? За 15 лет после 90х не решено ни одной проблемы и похерено даже то, что было хорошего, от материально-экономического до философско-духовного.
Сколько вам было лет в 90х годах?
Пубертатный период у меня был, как и у тебя.
Тогда очень удивительно что ты не видишь улучшений и веришь в трезвого Ельцина. Могу предположить что ты просто издеваешься. В любом случае я спать. А завтра я вряд ли захочу возвращаться к этому разговору.
Ничего удивительного. Просто кто-то по малолетству спутал разбитого болезнью старика с пьяницей, бывает.
Но я могу ошибаться и тогда просто обязан услышать от умудренной своими тридцатью с гаком годами женщины, в какой сфере жизни, кроме потреблядства в моей стране улучшения.
Вся страна спутала видно по малолетству. Ну ок. Болезнь так болезнь. На даже если и так, разбитому болезнью и выживающему из ума старику явно не место во главе государства.
Ну хотя бы тем что закончилась чеченская война и сошли на нет теракты. З/п народу платят вовремя. Да и потреблядство знаете ли это тоже не плохо. Великую идею ты на на бутерброд не намажешь, светлым будущим детей не накормишь.
Да и если следовать твоей логике что ни одна из проблем решена не была, получается что мы имеем революцию, которая по сути ничего не улучшила и ничего не решила, но зато в результате которой мы имели не самое лучшее десятилетие в истории страны. Что то типа, наступили на грабли. Бам по лбу. Хреново что то. Лоб болит. И проблемы не решились. Надо второй раз наступить. Второй то раз точно выгорит.
Какой-то параллельный мир.
Норд-Ост, Беслан, Лубянка, Волгоград... Совсем сошли на нет теракты. При этом вчерашние боевики финансируются бюджетом и прямо говорят, что никто им не указ и хоть завтра будут убивать. Да они и убивают: охранники Кадырова, Немцов. Победа побед. Все хорошо в стране.
ЗП начали выплачивать еще при Ельцине. Мимо.
Потреблядство, не подкрепленное развитием государство, - это пиздец, а не просто плохо. От того, что ты обжираешься бутербродами производство, образование, наука, медицина лучше не станут, а без них ты не человек, а обезьяна под банановым кустом.
Следуя моей логике, какой-то мудак сотоварищи узурпировал власть и просрал все то, что было завоевано в те самые хреновые девяностые. "... наступили на грабли. Бам по лбу. Хреново что то. Лоб болит. И проблемы не решились. Надо второй раз наступить. Второй то раз точно выгорит." - это как раз про него, про долбоеба, которому невтерпеж вернуть времена своей молодости брежневской эпохи.
Странно, что тебя так пугают закономерные проблемы при развитии рынка и демократии, но совсем не пугает движение к застойному, репрессивному, регрессивному будущему, организованное толпой ворья и недоумков.
По сравнению с 90ми сошли. Там чуть ли не каждый год были. Целые жилы дома взрывались.
Беспорядки и революции это не хрена не закономерные проблемы развития рынка. Это пиздец рынку и порядку в стране. Это удобный повод безнаказанно наворовать, урвать кусок и прорваться к власти по головам и вообще творить на что совести хватит. И чего же мы в 90 достигли? Образование? Наука? Медицина? Культура? Не неси херню. В 90е страна выживала, а не строила. Сейчас появился шанс спокойной жизни, когда реально можно что то построить, а мы опять хотим к выживанию, потому как спокойная жизнь это у нас регресс и деградация.
Да как бы только в конце 90х эти дома и взрывали. По совершенно случайному совпадению в период продвижения к престолу Путина.
Не бредь. Во-первых, как я и сказал, развал СССР только условно можно назвать революцией, хотя бы потому что у власти остались совершенно те же лица. До сих пор остались. Во-вторых, переход от плановой экономики к рыночной в условиях, которые стали закономерным итогом предыдущих десятилетий, легким не может быть по определению.
Революции - это, в первую очередь, перемены. которые назрели и требуются. Все остальное только оттого, что властный мудак не хочет терять свое место. Однако подавляющее число революций привело именно к развитию и дальнейшему процветанию государства.
В 90х хотя бы не окончательно просрали то малое, что сохранили от сдохшего Совка. Образование? К концу девяностых просто замечательное и начинающее развиваться. Никакой церкви в школе. Никакой пропаганды.
Наука? Как минимум не добивали, как сделали с Династией
Медицина? Полный штат поликлиник и отсутствие ебанутых идей вроде запрета абортов.
Культура? Отсутствие цензуры.
Блядь, в обескровленной стране электрички ходили регулярно, часто и по доступной стоимости.
Так что не надо загонять про "не строили", не ломали и даже пытались как-то сохранить. Заводы, которые сумели пережить 90е, не пережили 2000е и превратились в магазины. Сама риторика современной власти говорит, что ей не нужна сильная страна, ей нужно стадо. Сколько слез было пролито по утекающим мозгам? Сегодня утекает даже больше, на что Путин говорит: это граждане, на нашедшие себя в современной России, зато у нас обильно плодятся чеченцы и мы с радостью примем гостей из Ближнего Востока.
Спокойная жизнь в современном мире? Да, регресс и деградация. Страна, не поспевающая за мировыми темпами, в обязательном порядке придет в полный упадок да еще с помощью мудаков у власти, живущих вчерашним днем. Хочешь спокойной жизни, эгоистка? Живи, но уже твои же дети ощутят ее результаты, как это случилось после брежневского застоя.
Но не каждые же 20 лет. Когда последний раз были революции в США, странах Скандинавии и западной Европе? У них после второй мировой, никаких крупных потрясений и не было. И хорошо живут ребята. А как живут страны где постоянные волнения, войны и революции?
Сравнила жопу с пальцем. Страны, в которых все зиждется на конкуренции и законности, и Россию, которую некие люди загоняют в Совок 2.0, без экономики, без свободы, без справедливости, без здравого смысла и на госрегулировании. Если власть вместо представления интересов народа, набивает себе карманы, подавляет этот самый народ и загоняет страну все дальше в пропасть, то революция выйдет закономерным и логичным итогом. Вопрос только в сроках. Но история говорит, чем раньше, тем лучше.
А почему у них все без всяких там революций каждые 20 лет зиждется как надо, а у нас революция на революции и революцией погоняет, а в итоге приходим к тому же что и было?
Началось все с того, что Россия забыла провести у себя буржуазную революцию. А сейчас мудаки-партийцы и гэбня не дают закончить назревшую и начатую капиталистическую революцию. А приходим к тому, что было как раз потому что большинству хочется "жить спокойно" хоть по уши в дерьме.
Китай тоже забыл. А сейчас китайская экономика - одна из самых сильных в мире. В чем разница между нами и Китаем?
Хохо. Что Китай забыл? Китай уже полвека проводит капиталистические реформы и тратит все силы на свое развитие. В этом и разница, кроме того, что Кита
Китай довольно предсказуем, почему с ним можно вести дела и даже нужно - деньги отобьются с лихвой. Путинская Россия непредсказуема. Сегодня она улыбается, завтра опускает железный занавес, объявляет всех вокруг врагами и щерится своими ракетами, попутно выкрикивая какую-то ересь касательно экономики и геополитики. Вкладывать деньги опасно. Еще и потому что ее власть ничего не делает для развития страны - одна видимость. Модернизация, инфраструктура, все повернуто не на страну, а на обогащение конкретных людей. А любые бизнесы бьются лбом о бесконечные проверки, бюрократические препоны и нелепые преграды от людей застрявших во вчерашнем дне и падают в ямы, вырытые специально для структур, набивающих палочки (вроде уголовных дел за продажу пищевого мака или обезболивающих от ФСКН).
Китай при всем его социализме и несоблюдении прав человека (хотя они ничего и не подписывали, а то что подписывали соблюдают от и до) уважает своих граждан и добро у них просто так из-за хотелок не отбирает. ибо понимает, что именно от их благополучия зависит благополучие страны. В отличие от.
И все это без всяких революций.
Еще раз. Китайская власть заботится не только о себе. Российская - только о себе, а стране еще и гадит, сама не уйдет, и просить бесполезно. Выход? Ждать, пока страна скатится до уровня Зимбабве, после чего несколько поколений будет жить хуже негров на плантациях? Или принять более жесткие меры и добиться нормальной работы от наемных рабочих?
Не добьетесь. Будет то же самое.
Я понимаю, что женская логика вещь своеобразная и непостижимая. но попробуй сама осознать собственную мыслеконструкцию:
Россия не может в революцию,
потому что Китай, с которым у нее ничего общего вплоть до менталитета, может без революции (хотя одна его культурная революция будет похлеще всего, что произошло в России с 17 по 41. а то и по 45, гда прошлого века),
и плевать, что весь европейский мир, к которому Россия принадлежит, в революцию смог и потому живет теперь очень даже хорошо.
Мало-мальски образованный человек не стал бы говорить, что революции это плохо.
Если они технические, экономические, промышленные, научные, культурные - согласен на все сто :)
А как же буржуазные? 17й год только показал, что бывает, если тянуть сначала с реформами, а потом с революцией.
Ну если б вы интересовались, то заметили, что в Украине очень долго пытались что-то исправить без всеких там недовольств и революций... всякие архитектурные патрули, дорожные конроли и еже с ними... но право на востание закреплено в Всеобщей декларации прав человека
Цитирую
" принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения"
Ну и что? Лучше стало после майдана? У власти те же воры и олигархи. Страна потеряла часть территории и находится в состоянии гражданской войны. Экономика в жопе страна погрязла в долгах. Уровень жизни людей упал. И хз сколько они еще будут выбираться из этой ямы.
Страна потеряла часть территории не из-за майдана. Хватит талдычить одну и ту же чушь. Это раз! Два - не было бы войны, вы б имели право такое говорить... а стало ли хорошо?! Когда появилась лига Наций, произошла первая и вторая мировая, но Вы почему то не говорите, что в этом виновата Лига Наций?! Не? Так же не надо рассказывать про гражданскую войну! Ею тут и не пахнет. Хватит уже накушались про их там нет и Крым хочет стать самостоятельным. Экономика в жопе, уж извините, из-за войны, а так же правительство Азарова увеличило гос.долг ровно в раз от того, что ему досталось с 34% ВВП до 71% ВВП ($50 млрд), при этом общий долг после команды проффесионалов составляет 96%ВВП ($126,31 млрд). Чудес не бывает и за 1 год все исправить нельзя. Единственное что Вы правильно сказали так это "И хз сколько они еще будут выбираться из этой ямы", а так главно что б выбрались! Все остальные ваши изречения, так уж извините, но они редкостная чушь!
Из за майдана. Не было бы майдана Россия не сунулась бы в Крым. У нее не было бы ни повода, ни причин, ни возможности. В том что народ в Крыму сам проголосовал за вступление в состав РФ я ни чуть не сомневаюсь. Знаешь почему? Потому что я сама бы так поступила на их месте, банально спасаясь от надвигающегося пиздеца. Ну хорошо пускай будет не гражданская. Но война есть. И если бы не майдан, никаких причин для этой самой войны не было бы. Если в России начнутся такие же беспорядки как и на Украине, она тоже лишится части своих территорий. Калининград и спорные территории на Дальнем востоке. И те страны что сейчас кричат про статус кво, быстро забудут об уважении к чужим границам, когда им представится возможность откусить кусочек от другой страны. За год естественно ничего не исправишь. И если Украина выберется из той ямы в которую сама залезла, то явно не благодаря революциям.
Вы что реально думаете, что вот так вот, без подготовки страны можно взять и присоединить такой шмат земельки?! Мне Вас грустно! Насчет Крыма знаю пару знакомых, которые по 5 раз ходили на разные участки и голосовали против! 5 раз, Хорошка! Так же с их слов знаю, что голосовало кучу народу с российскими паспортами... после наступления дня Х они собрали чумаданы и немного переехали на материк... А еще если б не майдан, то Янык бы продал все 12 млрд. евробондов, а потом еще. И когда б наступил дефолт, то пришлось бы официально отдавать земельки доброй и благожелательной БРАТСКОЙ России. А еще конечно Крым сам проголосовал из злых бандеровцев которых понаехало в Крым. Только что-то все видели в этих самых бандеровцев зелененький российских солдат, которые тупо захватили тот самый Крым. Ну... Вашу позицию я уже вижу, Вас устраивает тот факт, что в школах вводя богословие, политинформацию и уменьшают часы на некому ненужные богомерзкие науки.
Я ж Вас не к чему не призываю! Нравится жить под пристальным взглядом большого брата, так пожалуйста! Но украинцам не нравиться быть рабами! Девиз простой "Воля або смерть"
Ну и напоследок - если б не было б такой сильной братской любви, которая немного душит, со стороны вашей страны, то и пиздица бы у нас не было б! И у вас кстати тоже... XD
Ну кк. Время рассудит.
Вот тут вы правы на все 100!
То есть мы майданом спровоцировали на нас напасть?Это как наличием кошелька человек провоцирует грабителей.
Когда он бегает и машет этим кошельком в неблагополучном районе то да провоцирует.
1)Европа теперь неблагополучный район?
2)Мы не бегали и не размахивали.
1) Украина теперь неблагополучный район.
2) Вы дали возможность. А это все равно что размахивать. Если Россия так же даст возможность, от нее быстро по откусывают куски.
В твоих любимых девяностых, когда страна сделать ничего не могла как-то никто ничего не откусил. Только радетели за стабильность у тебя дома раздали несколько стратегических кусков.
Да ну? Сравни ка карту СССР и карту России.
Правильнее сравнивать територию РСФСР и РФ.
1)Украина бегала по Украине?
2)Да ну в девяностые была отличная возможность.
То-есть, по Вашему, Россия это обычный гопник, который решил данный кошелек отжать с разбоем... ну... тут мы с Вами согласны!
Эээ я обычно за женскую солидарность, но вы серьезно не видите проблемы?

Никто из оппозиции не хочет революции, все прекрасно понимают ее негативные стороны. Но епрст, когда в стране НЕТ реальной оппозиции правящей партии, людям которые пытаются туда пройти скажем мягко эээ не дают этого делать, людям не дают в открытую заявлять о их проблемах (см. законы о митингах), выборы в Думу переносятся на более выгодные для правящей партии сроки и прочая, у меня объективно вопрос кто тут создает революционную ситуацию?

Помойму как раз те не дает приходить к власти оппозиции легитимным путем.

Дайте людям нормально участвовать в выборах, и исключите саму возможность революции. Лучшей борьбы с ней НЕТ.
Я прекрасно вижу проблемы. Но революцией эти проблемы не решить. Ну серьезно. Было это все уже и ни к чему хорошему не привело. Нужны другие пути.
нее кажется не понимаете...
Суть проблемы в том что у нас в стране революционерами называют людей который хотят участвовать в выборах (легитимно!) , но при этом не принадлежат скажем так к определенному кругу лиц.
И мало того что называют, еще всячески противодействуют им вплоть до изменения Конституции или ее нарушения.

В ситуации когда оппозиции (читай народу) перерыты пути легитимного воздействия на власть, революция собственно и происходит и является большим благом чем продолжение в том же духе.

Потому что да, революция плохо , но произвол власти - ИМХО куда как хуже. Хотя бы потому что этот произвол вообще безнадежен, и ситуация становится только хуже. А после революции крохотный шанс на изменения все таки есть.
Ну а как же все прочие построили правовые государства без революций каждые 20 лет? Почему мы так же не можем? Почему у нас каждый раз после очередной революции все тот же произвол власти получается? Это как два ребенка. Один строит башенку из кубиков медленно, ровно и аккуратно, а другой криво, косо и быстро. Потом смотрит что у соседа башенка ровная и красивая, ломает свою и опять начинает строить, криво, косо и не стараясь. И у одного уже 10 ровных красивых башенок, а другой уже 10 раз одну башенку ломал.
Вообще-то из кривой башенки ничего путного уже не построить.
Почему нет? Можно кубики поправить. Да и если ты уже построил кривую башенку, разрушил ее и строишь новую, зачем ты ее строишь точно так же как и ту старую кривую, которая тебе не понравилась?
Ну, если уж проводить полные аналогии, то строю не я, а какой-то большой и сильный, но криворукий, даун, который пришел, дал мне леща и сказал: "Я фцас буву здроидь. Не мыфай." Очевидно, что ни построить, ни поправить начатое он не способен.
А куда делись те кто сломал старую башенку? Почему они ничего не построили толкового? Сил и возможностей сломать старый режим у них хватило, а построить новый и не пустить к власти криворукого дауна не хватило? А может быть просто дракон умер, да здравствует дракон?
Не понимаю тебя. Этот даун уже почти сто лет никого к башенкам не подпускает. Вроде не такая молодая, как студенты на которых пеняешь, а свежайшую историю знаешь будто только в смищном переводе Гоблина.
— Студенты — люди уже сформированные, у них уже есть своя точка зрения. Такая работа будет эффективнее, если проводить ее еще в школе, — считает Абанкина. --------------- Уже в открытую говорят что не желательно иметь свою точку зрения) Зомбо-нация на подходе!)
А в самой свободной стране на земле разве не так? Так же со школьной скамьи урапатриотизм, США самая лучшая страна, президенты-полубоги, полицейские-герои, патриоты-молодцы. Везде эта идеология красной каймой у них. И по сути правильно. Свою страну любить надо и хотеть делать ее лучше.
Мне нравится, как вы умеете подстроить факты. То что угодно режиму: "Ведь в США так же!", то что не угодно: "Мы хотим, что бы НЕ как в США".
А как вы хотите?
Действовать самим, не оглядываясь и не тыкая пальцами в других. (Я сейчас не только о России если что... Надоели эти постоянные переводы стрелок "Мы так делаем, потому что так другие делают". Сраный порочный круг)
Но при этом никакой конкретики. Я тоже хочу что бы все были добрые, на деревьях росли мороженки и скакали единороги. А как это все реализовать?
Я имел ввиду, что вот ты говоришь, что урапатриотизм это хорошо. Я тебя услышал, я уважаю твое мнение, но пожалуйста, сама стой за своим мнением. А не "Раз соседи любят свою квартиру, то и я должна!". Ты ничего никому не должна, ни США, ни соседям.
"Любая правильная пуля любит свой пулемёт".
А собственно, кто делает? Как отражение американской жизни смотрим какой-нибудь молодежный фильм и видим, что самые ура-патриоты - это тупые жлобы, деревенщина и прочие республиканцы. Я бы не стал на таких равняться.
Да эти ребята вообще очень интересные: Сами хают США\Европу называя их империей зла где ВСЕ ПЛОХО, а потом либо ссылаются на них как на эталон либо вообще принимают аналогичные законы и аргументируют их тем что "Они приняты в США\Европе".
Геи - политическая угроза?! Эм...
Конкуренция-с.
А не проще всем чипы вживить, и неугодных отключать попросту?
каллекционер рассиейских посспуртов
О_о тоже в ростов собрался сваливать, после первого срока?
ИМХО это дефакто невозможно, всегда найдутся какие то способы начать революцию.
Ну как вариант эти обученные и могут начать. Зная методы противодействия)))
можно хотя бы какие-нибудь фантазии насчет Италии, Японии, Испании, Швеции, Нидерландов, ОАЭ, Китая?
Теперь будем бороться до победы мировой пролетарской антиреволюции!
Ему точно норм.
А вот теперь подумайте почему так прикармливают чеченцев и почему президент республики клянётся в верности Путину (не русскому народу, а именно Путину) и заявляет о готовности выполнить любой его приказ.
Ну современная революция - дело денег и технологий, давно уже все придумано и поставлено на поток, сколько там их было за последние 20 лет? А сколько пришедших к власти "народных избранников" остались хотя бы на второй срок, если их не скинули раньше?
Собственно - целесообразность затрат - это всё, что останавливает.
Захотят сделать в россии - будет в россии. Уж недовольных-то здесь хватит с головой.
Революция у нас - это куча крови. И не из за беспорядков, а из за того что эту революцию власть в крови утопит.
Как я слышал от одного, не самого маленького человека - революция у нас - это хорошо, но не с нынешней властью.
"— Мы не имеем права повторить ситуацию коллапса 1991 и 1993 годов, — пояснил Шойгу." -
почему-то я это читаю как: "Мы захватили власть и отдавать её не собираемся ни при каких условиях"
Раз уж мы идём к деспотии,что Украина,что Россия,то пусть она хоть стильная будет.
Imperator et Gíoria
При Императоре в Империуме такого пиздеца не было.
Что-то будет...
Покайтесь,ибо грядет.
эх, увидел Солнцеликого, думал - что ни будь интересное о Северной Корее, а там...
По сути человек предложил обязать изучать пропаганду и манипуляции человеческим мнением а вони взметнулось до небес, забаню как я тэг все плохо - потому что у меня все хорошо
По сути собираются вернуть политинформацию...
Ага вот оно что, рядом с ним плачут не только девки а еще и школота.
Очечко-то не железное.

Значит, и вправду путиноидам скоро песда.

Это хорошо. Пойду пулемет в огороде выкапывать.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Характерной особенностью русскаго сель-скаго населешя, составляющаго около 80% всего населешя, является «периодическое оффшуальное голодаше... и постоянное, безмолвное недоЪдаше. Крупные неурожаи и голодовки, захватывагонце 1/4, ‘/з или даже у2 Европейской Россш, наблюдаемъ въ 1885, 1889, 1891, 189
подробнее»

всё плохо,все плохо (и саловатно) фэндомы Россия страны Кек разная политота

Характерной особенностью русскаго сель-скаго населешя, составляющаго около 80% всего населешя, является «периодическое оффшуальное голодаше... и постоянное, безмолвное недоЪдаше. Крупные неурожаи и голодовки, захватывагонце 1/4, ‘/з или даже у2 Европейской Россш, наблюдаемъ въ 1885, 1889, 1891, 189
ВЫ КОГДА-НИБУДЬ ПЕРЕВОРАЧИВАЛИ
КАРТУ РОССИИ?